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怎樣理解"轉識成智"?
#1
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請教大家, 怎樣理解"轉識成智"?
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#2
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首先,先理解修定,從欲界換到色界,從色界換到無色界。
Wed Oct 11 08:45:29 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#3
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嗯, 四禪八定, 然後呢?
Wed Oct 11 09:08:42 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#4
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貼瑜伽師地論兩段

雲何所作成辦。謂修觀行者。於奢摩[3]他毘?舍那。若修若習若多修習為因緣故。諸
緣影像所有作意皆得圓滿。此圓滿故便得轉依。一切?重悉皆息滅。得轉依故超過影
像。即於所知事有無分別。現量智見生。入初靜慮者得初靜慮時。於初靜慮所行境界
。入第二第三第四靜慮者。得第二第三第四靜慮時。於第二第三第四靜慮所行境界。
入空無邊處。識無邊處。無所有處。非想非非想處者。得彼定時。即於彼定所行境界
。如是名為所作成辦。
Wed Oct 11 09:20:19 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#5
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若時菩薩坐菩提座住最後有。於菩薩道菩提資糧極善圓滿。爾時無師修三十七菩提分
法。得一剎那名無障礙智三摩地。是其菩薩學道所攝金剛喻定。

從此無間第二剎那。頓得其餘不共佛法。謂如來十力為初。一切種妙智為後。皆極清
淨悉為無上。由得此故普於一切所知境界。無滯無[1]障。最極清淨無垢智轉依。暫
發悟思惟圓滿意[2]車圓滿。超過一切菩薩行菩薩地。證入一切如來行如來地。一切
在[3]肉所知障品所有?重無餘斷故。得勝轉依。如是轉依最為無上。其餘一切乃至最
上成滿住中菩薩轉依。當知有上。
Wed Oct 11 09:21:35 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#6
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轉識成智是轉依的一個子類別,轉依中最好理解的就是修定。
Wed Oct 11 09:22:38 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#7
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瑜伽師地論我在讀, 所以轉識=轉依=修定?
Wed Oct 11 09:36:48 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#8
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我看未必如此
Wed Oct 11 20:41:21 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#9
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轉依有數種,修定與轉識成智各是一種。

?重息,淨妙現,為轉依。
Wed Oct 11 09:45:39 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#10
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謝謝, 能不能解釋的清楚一點?
Wed Oct 11 09:55:39 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#11
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就如同入初靜慮,欲界?重消失,初靜慮淨妙出現,這是轉依。

轉識成智,就是?重的識消失,淨妙的智出現。
Wed Oct 11 09:58:13 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#12
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這個很好理解,很感謝您的回復.
Wed Oct 11 10:02:15 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#13
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http://buddhaspace.org/dict/dfb/data/%25E8%25BD%2589%25E4%25BE%259D.html

轉依

(術語)謂菩提涅槃之二果也。轉者,轉捨轉得之義,依者所依之義,指第八識,第
八識為依他起性之法,此中藏煩惱所知二障之種子,並無漏智(即菩提)之種子,且
第八識之實性,即圓成實性之涅槃也。此中二障之種子為所轉捨之法,菩提與涅槃為
所轉得之法。如此則第八識為所轉捨二障與所轉得二果之所依,故名。因之今修聖道
,轉捨其第八識中煩惱障之種子,而轉得其實性之涅槃。又轉捨第八識中所知障之種
子,而轉得其中無漏之真智(即菩提)謂之轉依。所得之菩提涅槃,謂為二轉依之妙
果。唯識論九曰:「由轉煩惱得大涅槃,轉所知障證無上覺,成立唯識,意為有情證
得如斯二轉依果。」見百法問答鈔八。
Wed Oct 11 10:12:17 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#14
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唯識是把證等至、證果位、入無餘涅槃,三件事情統合在轉依這詞(瑜伽師地論)。轉
識成智,只是證果位中,證菩薩果位的部分。證等至與證果位並列,與唯識的修道觀
是止觀具修相關。而入無餘涅槃為何可以並列?個人猜測,與滅盡定別名身證相關。
Wed Oct 11 12:42:59 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#15
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我對瑜伽論的理解,不太認同這個說法,不過我沒讀完,更加沒理解透徹,就不在這
點上發表意見了,
Wed Oct 11 12:56:55 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#16
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我看聲聞地轉依的用法得到如此歸納。
Wed Oct 11 13:22:32 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#17
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若有不同看法,期待提出
Wed Oct 11 13:32:30 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#18
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看法還不敢,畢竟我目前對這個“智”,或四智的概念含義,還很模糊。
Wed Oct 11 14:29:06 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#19
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四智鏡不動三智之所依

八七六五識次第轉得故

[0606c25] 釋曰。四智鏡不動三智之所依者。一切諸佛有四種智。一者鏡智。二者平
等智。三者觀智。四者作事智。彼鏡智以不動為相。恆為餘三智之所依止。何以故。
三智動故。八七六五識次第轉得故者。轉第八識得鏡智。轉第七識得平等智。轉第六
識得觀智。轉前五識得作事智。是義應知。偈曰。

鏡智緣無分相續恆不斷

不愚諸所識諸相不現前

[0607a05] 釋曰。此偈顯示轉第八識得鏡智。鏡智緣無分者。於一切境界不作分段緣
故。相續恆不斷者。於一切時常行不斷絕故。不愚諸所識者。了知一切境界障永盡故
。諸相不現前者。於諸境界離行相緣無分別故。偈曰。

鏡智諸智因說是大智藏

餘身及餘智像現從此起

[0607a12] 釋曰。此偈顯示鏡智用。鏡智諸智因說是大智藏者。彼平等智等諸智一切
種皆以鏡智為因。是故此智譬如大藏。由是諸智藏故。餘身及餘智像現從此起者。餘
身謂受用身等。餘智謂平等智等。由彼身像及彼智像。一切皆從此智出生。是故佛說
此智以為鏡智。偈曰。

眾生平等智修淨證菩提

不住於涅槃以無究竟故

[0607a20] 釋曰。此偈顯示轉第七識得平等智。眾生平等智修淨證菩提者。若諸菩薩
證法現前時。即得一切眾生平等智。若修習此智最極清淨。即得無上菩提。不住於涅
槃。以無究竟故者。由眾生無盡故無究竟。無究竟故不住涅槃。由此義故說為平等智
。偈曰。

大慈與大悲是二恆無絕

眾生若有信佛像即現前

[0607a28] 釋曰。此偈顯示平等智用。大慈與大悲是二恆無絕者。諸佛如來於一切時
隨逐眾生。何以故。大慈大悲無斷絕故。眾生若有信佛像即現前者。如其所信隨彼現
故。是故或有眾生見如來青色。或有眾生見如來黃色。如是一切此前二智即是法身。
偈曰。

觀智識所識恆時無有礙

此智如大藏總持三昧依

[0607b07] 釋曰。此偈顯示轉第六識得觀智。觀智於所識一切境界恆無障礙。譬如大
藏。與一切陀羅尼門一切三昧門而為依止。何以故。如是二門皆從此智生故。偈曰。

恆在大眾中種種皆示現

能斷諸疑網雨大法雨故

[0607b13] 釋曰。此偈顯示觀智用義如偈說。此觀智即是食身。偈曰。

事智於諸界種種化事起

無量不思議為利群生故

[0607b17] 釋曰。此偈顯示轉前五識得作事智。彼作事智於一切世界中作種種變化事
。無量無邊不可思議。如此等業。皆為利益一切眾生故。此作事智即是化身。偈曰。

攝持及等心開法亦作事

如是依四義次第四智起

[0607b23] 釋曰。攝持者。謂聞法攝持故。等心者。謂於一切眾生得自他平等故。開
法者。謂演說正法故。作事者。謂起種種化業故。依第一義鏡智起。依第二義平等智
起。依第三義觀智起。依第四義作事智起。
Wed Oct 11 17:34:36 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#20
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對於四智比較詳細說明,就是大乘莊嚴經論了
Wed Oct 11 17:35:01 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#21
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簡單講,一般人的"識"只是用來辨識色聲香味觸法,佛弟子經由止觀二道的修習能將
識**轉變**成觀察五蘊的工具(在定中),如中阿含中世尊所說的觀察光明境的禪境變
化得知自心,能觀察才能滅(對)五蘊(的貪愛)。

對修習止觀二道的佛弟子而言這個能觀察五蘊的識,可內觀可外觀,觀察的經驗能讓
自己得到**智慧**。

可別依國文解釋法真的解釋成"識能轉變成智",識一樣在五蘊之內,都得捨之才能得
涅槃,請看雜阿含第一經。
Wed Oct 11 13:12:36 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#22
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各位學長,由於我是初學者,能不能先請問,這邊說的識是指什麼?謝謝。:)
Wed Oct 11 13:44:40 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#23
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阿賴耶識...0.0~
Wed Oct 11 14:14:15 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#24
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是八識成四智
Wed Oct 11 14:15:54 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#25
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又是阿賴耶識.....先昏倒再爬起來....這個阿賴耶識很不熟耶,可以用再簡單一點
的來說嗎?總覺得佛法不該是這麼說到半空中飄飄然的事,難道要證阿羅漢之前要先
念幾個世間博士?能取近譬,則近道矣。可以麻煩諸上善人,多多嘉惠書讀不多的初
學者,謝謝。:)
Wed Oct 11 14:19:17 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#26
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哈哈,開個玩笑,確實是的,你看佛陀當年還是太子的時候,早已精通各種知識,文
武全才。任何事都是需要基礎一層層搭建的。
Wed Oct 11 14:27:52 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#27
@Facebook
建議你可以不用學 學佛阿含經就夠了 有因緣機會遇到善知識想學再學~我學到一半
..所以也不想半路棄坑~唯識講阿賴耶識緣起~從建立一個一切所知依的種子識阿賴耶
識依緣起法開始拓展~主要是阿賴耶識跟三性~三無性~要解釋阿賴耶識跟阿賴耶的特
性還有跟契經的關係...大概一年也沒問題吧=.=?...所以我自已有學但很不喜歡跟人
討論唯識...因為真的要講名相多又雜 觀念又不好抓..又阿賴耶契機對象是害怕講般
若空性者...所以還是多鼓勵學阿含經就好比較貼切現實...等等附阿賴耶的經文...
Wed Oct 11 14:31:41 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#28
@Facebook
經文:攝大乘論

此中最初且說所知依即阿賴耶識。世尊何處說阿賴耶識名阿賴耶識。謂薄伽梵於

阿毘達磨大乘經伽他中說

無始時來界一切法等依

由此有諸趣及涅槃證得

即於此中。復說頌曰

由攝藏諸法一切種子識

故名阿賴耶勝者我開示

如是且引阿笈摩證復何緣故。此識說名阿賴耶識。一切有生雜染品法。於此攝藏

為果性故。又即此識於彼攝藏為因性故。是故說名阿賴耶識。或諸有情攝藏此識為自

我故。是故說名阿賴耶識

復次此識亦名阿陀那識。此中阿笈摩者。如解深密經說

阿陀那識甚深細一切種子如瀑流

我於凡愚不開演恐彼分別執為我

何緣此識亦復說名阿陀那識。執受一切有色根故。一切自體取所依故。所以者何

。有色諸根由此執受無有失壞盡壽隨轉。又於相續正結生時。取彼生故執受自體。是

故此識亦復說名阿陀那識

此亦名心。如世尊說。心意識三此中意有二種。第一與作等無間緣所依止性。無

間滅識能與意識作生依止。第二染污意與四煩惱恆共相應。一者薩迦耶見。二者我慢

。三者我愛。四者無明。此即是識雜染所依。識復由彼第一依生。第二雜染了別境義

故。等無間義故。思量義故。意成
Wed Oct 11 14:32:54 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#29
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這埵n像多數是阿含經系列的粉絲啊。:p
Wed Oct 11 14:33:13 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#30
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阿含是小學,學了可以証四果,中觀和唯識是大學,學了可以成佛.一定被K
Wed Oct 11 14:52:53 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#31
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阿含經有些部分並沒有很清楚交代,"識"這一項我認為就沒有清楚;"輪迴"過程是如何
?怎樣從上一世流轉變成現在的我等問題
Wed Oct 11 14:55:23 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#32
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阿賴耶識在阿含是秘說,阿含只重視六識
Wed Oct 11 14:57:37 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#33
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前五識轉成成所作智,第六識轉成妙觀察智,末那識轉成平等性智、阿賴耶識轉成大
圓鏡智
Wed Oct 11 15:11:10 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#34
@Facebook
識簡單說是根觸境所產生的作用,如眼睛對色塵有見的作用,稱眼識
Wed Oct 11 15:19:57 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#35
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成唯識論:已入見道諸菩薩眾得真現觀名為勝者。彼能證解阿賴耶識。故我世尊正為
開示。或諸菩薩皆名勝者。雖見道前未能證解阿賴耶識。而能信解求彼轉依。故亦為
說。

阿賴耶識見道位以上才能現觀,之前只能信解,如此回應阿賴耶識概念飄渺。
Wed Oct 11 15:26:18 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#36
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根塵識,六根六塵六識,是十八界,對嗎?
Wed Oct 11 15:27:37 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#37
@Facebook
復次此識亦名阿陀那識。此中阿笈摩者。(如解深密經說)

阿陀那識甚(深細)一切種子如瀑流

我於凡愚不開演恐彼分別執為我.....建議你可以不用學,除非你是功夫很深很厲害
Fri Oct 13 12:57:16 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#38
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這邊說的識是指什麼?(解深密經勝義諦相品第二)...然非無事而有所說。何等為事
?謂諸聖者以聖智、聖見,離名言故,現等正覺;即於如是離言法性,為欲令他現等
覺故,假立名想謂之有為
Fri Oct 13 13:12:00 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#39
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世親菩薩把識分成三類,1.異熟2.思量3.了境,1.多異熟性故為阿賴耶識,一切種子存
放處等著變現又稱為果報識
Wed Oct 11 14:45:15 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#40
@Facebook
阿含強調的是解脫不是成佛
Thu Oct 12 09:36:19 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#41
@Facebook
習氣和熏習是什麼關係?
Thu Oct 12 10:00:44 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#42
@Facebook
習氣-- 指各種"煩惱“(佛學名詞, 指例如貪瞋痴一類阻礙解脫明心見性的東西)  
熏習--由無始時來由習氣熏陶而在藏識中形成的新種,或對現有種子的影響.
Thu Oct 12 10:15:10 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#43
@Facebook
色受想行識的識是阿賴耶識嗎?
Thu Oct 12 10:18:16 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#44
@Facebook
這個有很大爭議, 我個人認為這個"識“在佛學中就如"法"一樣, 是個多意詞, 在
"色受想行識"中的"識"是汎指所有八識, 或識這個概念本身.
Thu Oct 12 10:28:52 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#45
@Facebook
就如說"根,境,識"三和成觸,這堛"識”一樣.
Thu Oct 12 10:30:34 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#46
@Facebook
十二因緣的識是阿賴耶識嗎?
Thu Oct 12 10:31:18 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#47
@Facebook
我認為不是, 應該指前七識
Thu Oct 12 10:32:37 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#48
@Facebook
無明緣行,行緣識。。。。第八識只被自身和第七識所緣分, 不被行所緣
Thu Oct 12 10:35:07 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#49
@Facebook
第八識是有漏無漏種子的所在地,第七識才是染淨依,因為有我執,執第八識的見分
為我
Thu Oct 12 10:56:58 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#50
@Facebook
第七識斷我執就會心佛眾生平等,轉第七識為平等性智
Thu Oct 12 11:01:03 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#51
@Facebook
識 有剛產生的 更有早以薰習成習性的識 都會被收到阿賴耶 也就是如來藏 無盡藏
Thu Oct 12 11:02:21 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#52
@Facebook
八識四智相關經論我都讀過, 字面意思都能明白, 但就是在這個"智",和"轉"方面
有點消化不良 :P
Thu Oct 12 11:03:13 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#53
@Facebook
不過人就是這樣, 需要親身體會才能真正明白, 不然就如向一個天生盲人解釋什麼
是光, 解釋再好我相信盲人也不能明白, 還是乖乖地走聞思修,戒定慧, 四禪八
定一步步努力 :)
Thu Oct 12 11:05:34 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#54
@Facebook
一張?,有寫字的那一面是識,沒寫字那一面是智,不要忘了?還在,這樣想會消化正
常,把有字那一面翻過來,不就是轉識成智嗎?
Thu Oct 12 11:09:40 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#55
@Facebook
哈, “有分別是識, 無分別是智”, 是我比較喜歡的一個比喻。
Thu Oct 12 11:10:54 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#56
@Facebook
十二支緣起,支支不是俱生的關係,而是順流和還滅的關係,向前走是輪回,向後退
是解脫,一個是生,一個是滅
Thu Oct 12 11:25:55 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#57
@Facebook
看來所謂的“小乘”和“大乘”在某些概念上還是有較大分別的, 以後我也要好好
研究一下阿含經。
Thu Oct 12 11:31:32 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#58
@Facebook
阿賴耶轉識成智後才舍阿賴耶識之名,改成如來藏名
Thu Oct 12 11:38:17 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#59
@Facebook
阿賴耶識,重要描述之一是入胎識,如此可以說,唯識看法,十二緣起識支是阿賴耶
。
Thu Oct 12 11:38:54 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#60
@Facebook
把十二支的識當作阿賴耶至少容易理解支支的環環相扣
Thu Oct 12 11:41:18 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#61
@Facebook
我認為“阿賴耶識”並不是如眼識一樣,屬?生各自持有, 就是不能說是你的“阿賴
耶識”, 我的“阿賴耶識”等等, 所以入胎的, 並不是阿賴耶識
Thu Oct 12 11:42:02 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#62
@Facebook
瑜伽師地

爾時,父母貪愛俱極,最後決定各出一滴濃厚精血。二滴和合住母胎中,合為一段,
猶如熟乳凝結之時。當於此處,一切種子、異熟所攝、執受所依阿賴耶識和合依託。
Thu Oct 12 11:44:29 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#63
@Facebook
這段說得很清楚, “執受所依”, 阿賴耶識是被依的對象, 並不是入胎的本體
Thu Oct 12 11:46:16 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#64
@Facebook
就如我們用來上網的手機,電腦等, 這個產品只是根據和依賴與“設計藍本”無限
複製, 到我們手上的, 是個“產品”,而不是藍本本身
Thu Oct 12 11:48:18 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#65
@Facebook
而我們手上的電腦, 手機等, 你可以說屏幕是屬於這臺機的, 處理器是屬於這臺
機的, 但設計藍本, 不屬於任何一臺電腦或手機。
Thu Oct 12 11:49:53 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#66
@Facebook
可以用香蕉或蘋果嗎?我是高科技白癡
Thu Oct 12 11:51:19 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#67
@Facebook
阿賴耶識"和合依託",這裡說明入胎。阿賴耶識的確是執受所依,但這不妨礙阿賴耶
識為入胎識。
Thu Oct 12 11:51:35 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#68
@Facebook
哈哈, 只是個不太合適的比喻啦, 我還未能在現實生活中找到很好能比喻阿賴耶識
的事物
Thu Oct 12 11:52:08 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#69
@Facebook
滅盡定是不是滅受想定?
Fri Oct 13 09:37:51 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#70
@Facebook
是的, 滅盡定另一個說法就是滅受想定,對應非想非非想處天, 和無想定(對應無
想天)合稱"二無心定"(除去心,心所法).
Fri Oct 13 09:45:24 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#71
@Facebook
滅盡定為什麼不在四禪八定里?
Fri Oct 13 09:47:20 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#72
@Facebook
三界外還有處所?
Fri Oct 13 09:49:15 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#73
@Facebook
在呀, 應該是非想非非想處定.
Fri Oct 13 09:49:24 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#74
@Facebook
好像佛學的體系劃分堙A 三界外沒有外所, 以外的就是佛涅槃後的去處--常, 樂
, 我,淨的"佛土“.
Fri Oct 13 09:51:12 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#75
@Facebook
滅盡定不是不共外道嗎?
Fri Oct 13 09:51:58 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#76
@Facebook
依唯識,沒有三界外處所這種存在。
Fri Oct 13 09:53:07 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#77
@Facebook
四禪八定都是"共法", 外道都有, 而且不一定比佛法做得差。
Fri Oct 13 09:53:20 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#78
@Facebook
滅盡定依非想非非想定起修,至少阿那含或現前地能修。
Fri Oct 13 09:54:23 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#79
@Facebook
那滅盡定不在四禪八定?
Fri Oct 13 09:54:24 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#80
@Facebook
滅盡定非四禪八定
Fri Oct 13 09:54:44 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#81
@Facebook
我認為滅盡是非想非非想, 好像哪堿搮L, 忘記了.
Fri Oct 13 09:55:28 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#82
@Facebook
修了滅盡定是在三界還是出三界?
Fri Oct 13 09:55:33 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#83
@Facebook
還是未能脫離無色界
Fri Oct 13 09:56:06 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#84
@Facebook
無色界不是只有四天嗎?
Fri Oct 13 09:57:01 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#85
@Facebook
非想非非想處天啊,
Fri Oct 13 09:57:25 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#86
@Facebook
非想非非想處天是修非想非非想定而得的,是嗎?
Fri Oct 13 09:59:35 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#87
@Facebook
而往生的,
Fri Oct 13 10:00:02 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#88
@Facebook
滅盡定是不是涅槃?
Fri Oct 13 10:01:36 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#89
@Facebook
當然不是, 差遠啦, 如果滅盡定就是涅槃, 佛陀跟那個誰誰誰修完非想非非想定
就完事啦, 沒有當年的樹下覺悟的一段(故事太長:P )
Fri Oct 13 10:04:27 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#90
@Facebook
非想非非想定與滅盡定不同。
Fri Oct 13 10:08:06 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#91
@Facebook
我記得好像同, 但不肯定,丟下很久了,  現在懶得翻書了。 :P
Fri Oct 13 10:09:36 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#92
@Facebook
佛經有說修滅盡定後在那一界嗎?
Fri Oct 13 10:09:37 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#93
@Facebook
按照有部傳統,會滅盡定的阿那含稱身證,但是還是生初禪天或五淨居天或現身證阿
羅漢。並不會直接生非想非想天。
Fri Oct 13 10:10:04 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#94
@Facebook
好吧, 雖然我不太相信, 但不糾結啦, 以後回去再讀讀.
Fri Oct 13 10:11:02 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#95
@Facebook
九住心是不是收在地論?
Sat Oct 14 13:14:14 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#96
@Facebook
這是瑜伽師弟論提出的
Sat Oct 14 13:44:18 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#97
@Facebook
聽說可以修到未到地定,是欲界的定?
Sat Oct 14 13:46:10 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#98
@Facebook
可以如此說
Sat Oct 14 13:53:02 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#99
@Facebook
如果有這個說法的話, 我相信我目前就在這堙C
Sat Oct 14 15:17:23 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#100
@Facebook
初禪未(肯定,穩定)到, 但能到一個狀態能產生輕鬆愉悅而且出“定”后大概能
持續大半天到一天的愉悅和精神飽滿。
Sat Oct 14 15:18:46 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#101
@Facebook
隨喜,由于對九個次弟的理論還不是很清楚,不敢修
Sat Oct 14 15:28:24 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#102
@Facebook
為何安住後面是近住,近住不是還沒安住嗎?
Sat Oct 14 15:33:29 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#103
@Facebook
老實說, 我只信四禪八定, 所謂之前之後的境界我都認為是不存在或者只是一個過
度階段而已, 沒有專門做過研究, 還是請高人來解釋一下:)
Sat Oct 14 15:49:31 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#104
@Facebook
至少要到未到地定,才能進一步到初禪.這是台灣如源法師說的
Sat Oct 14 15:54:15 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#105
@Facebook
我看到不一定, 這個靠一點佛緣, 不能強求, 我知道有人很年輕就輕鬆到四禪, 
有人修行一輩子佛理通達但禪定邊都摸不到。 不過無論如何, 把佛理弄通達,發起
向佛的心很重要, 起碼為自己來世打下一個佛種。
Sat Oct 14 15:58:11 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#106
@Facebook
還是看地論怎樣說,不然會以為已有初禪的定力
Sat Oct 14 16:15:24 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#107
@Facebook
是的呀, 所以我計劃是十年時間精讀和以最大努力消化瑜伽師地論。 其實我覺得只
是我們這些門外漢才關心怎樣細分各個層次, 真正能入定境的根本已經拋開這些概
念了。
Sat Oct 14 16:18:12 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#108
@Facebook
漸悟漸修,修行要有次弟,心細微的分析,對我還是必需的
Sat Oct 14 16:23:15 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#109
@Facebook
是的, 我也是走漸修漸悟的路子, 不求外力往生淨土, 不求頓悟, 不求一世修出
成果, 現在在聞, 思階段,多讀經綸多思考多挑戰, 有條件的話開始實踐。
Sat Oct 14 16:27:32 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#110
@Facebook
之前不知九住心出自地論,現在知道,希望深入了解
Sat Oct 14 16:32:14 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#111
@Facebook
是的,瑜珈論有說, 但我個人角度這“住”的階段屬於過渡到“定”的過渡期而已
, 完全可以跳過, 或者經歷了也忽略了, 要到“住”其實不難, 單靠安那般那出
入息就能做到。
Sat Oct 14 16:38:20 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#112
@Facebook
九住心的後幾住已經是入定了.跟數息觀不一樣
Sat Oct 14 16:43:10 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#113
@Facebook
就當閑聊了, 老實說我目前還不能很自信的分別哪堣~是定境, 只有過一次特別深
的體驗, 當時感覺不到身體了, 精神在一個很輕快娛樂的境界, 就是找不到原因
自己在一個開心狀態, 而且能360度看到所有事物, 如其說看, 不如說感知到事物
,
Sat Oct 14 16:46:34 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#114
@Facebook
對於九住心為何是此九個名字,我不知道。看過一些解釋,不過尚未有滿意者。

不過相對於名字,內涵就比較清楚是次第升進。
Sat Oct 14 17:05:25 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#115
@Facebook
有部的傳統,八個根本定,前面都有一個近分定。其中只有初禪近分定,因為有依此
斷煩惱可能而受重視,其他七個近分定無此功能。
Sat Oct 14 17:07:40 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#116
@Facebook
佛教定的層次,若只用定力強度分,八根本八近分。還有初禪與二禪中間的無尋有伺
定,滅除心的滅盡定。
Sat Oct 14 17:09:56 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#117
@Facebook
受教了??
Sat Oct 14 17:12:12 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#118
@Facebook
九住心定義,就下列瑜伽師地論的一段文字。

雲何名為九種心住。謂有苾芻令心內住等住。安住近住。調順寂靜最極寂靜。專注一
趣。及以等持。如是名為九種心住。雲何內住。謂從外一切所緣境界。攝錄其心繫在
於內令不散亂。此則最初繫縛其心。令住於內不外散亂。故名內住。雲何等住。謂即
最初所繫縛心。其性?動未能令其等住遍住故。次即於此所緣境界。以相續方便澄淨
方便。挫令微細遍攝令住。故名等住。雲何安住。謂若此心雖復如是內住等住。然由
失念於外散亂。復還攝錄安置內境。故名安住。雲何近住。謂彼先應如是如是親近念
住。由此念故數數作意內住其心。不令此心遠住於外。故名近住。雲何調順。謂種種
相令心散亂。所謂色聲香味觸相。及貪瞋癡男女等相故。彼先應取彼諸相為過患想。
由如是想增上力故。於彼諸相折挫其心不令流散。故名調順。雲何寂靜。謂有種種欲
恚害等諸惡尋思貪欲蓋等諸隨煩惱。令心擾動。故彼先應取彼諸法為過患想。由如是
想增上力故。於諸尋思及隨煩惱。止息其心不令流散。故名寂靜。雲何名為最極寂靜
。謂失念故即彼二種暫現行時。隨所生起諸惡尋思及隨煩惱能不忍受。尋即斷滅除遣
變吐。是故名為最極寂靜。雲何名為專注一趣。謂有加行有功用。無缺無間三摩地相
續而住。是故名為專注一趣。雲何等持。謂數修數習數多修習為因緣故。得無加行無
功用任運轉道。由是因緣不由加行不由功用。心三摩地任運相續無散亂轉。故名等持
。當知此中由六種力。方能成辦九種心住。一聽聞力。二思惟力。三憶念力。四正知
力。五精進力。六串習力。初由聽聞思惟二力。數聞數思增上力故。最初令心於內境
住。及即於此相續方便澄淨方便等遍安住。如是於內繫縛心已。由憶念力數數作意。
攝錄其心令不散亂安住近住。從此已後由正知力調息其心。於其諸相諸惡尋思諸隨煩
惱不令流散調順寂靜。由精進力設彼二種暫現行時能不忍受。尋即斷滅除遣變吐。最
極寂靜專注一趣。由串習力等持成滿。即於如是九種心住。當知復有四種作意。一力
勵運轉作意。二有間缺運轉作意。三無間缺運轉作意。四無功用運轉作意。於內住等
住中。有力勵運轉作意。於安住近住。調順寂靜。最極寂靜中。有有間缺運轉作意。
於專注一趣中。有無間缺運轉作意。於等持中。有無功用運轉作意。
Sat Oct 14 17:16:40 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#119
@Facebook
六種力四種作意也是定義一部分。
Sat Oct 14 17:17:34 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#120
@Facebook
請問,到“住”境,如何再進一步入“定”境呢?
Sat Oct 14 17:20:13 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#121
@Facebook
其實這一段, 老實說, 還不如金剛經一句“應無所住,而生其心”, 我就是無意
中看到這一句,才開始讀金剛經, 然後迷上佛學。
Sat Oct 14 16:43:38 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#122
@Facebook
“得根器”就言重啦, 得到?發確實是有的, 當時就在想, 是怎麼一個狀態, 既
能對一個事物不住不執著, 而又能對這事物生心呢?然後開是找經找論, 研究佛學
的“空”觀中論, 然後慢慢接觸到唯識。。
Sat Oct 14 16:59:14 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#123
@Facebook
老實說我也沒有相關印象, 也許是沒有讀到過。
Sat Oct 14 17:01:11 2017
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Re: 怎樣理解"轉識成智"?
#124
@Facebook
佛教正覺同修會是什麼? 不會是上次那個老子點化佛陀一類吧?
Sat Oct 14 17:08:36 2017
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