大乘非佛說，是真的嗎?

假的

教證圓滿才是真的，如果佛釋尊大阿羅漢未曾講過佛法，那麼佛釋尊也不是佛。

不存在只講小乘法的佛

也不存在只講大乘法的佛

因為沒人能真實證明出兩千五百多年前佛陀親口所說法句，無論南傳北傳都是佛陀弟
子再傳弟子口說抄錄。

我學到真假有多層次:

1.客觀(特別是非此信仰者的客觀):大乘非佛說是真。

2.教義(對於大乘佛教群體):大乘非佛說是假，如此才能維護教義存續完整。

3.功效:大乘是不是佛說不重要，要看大乘宣稱的功效，照著做是否有得到。但即使
確認有功效，其實也沒辦法說這是佛說。

說教證是23層次，但是與非信徒溝通的1層次不能忽略。群體內時常看不出此群體的
缺陷。

想想被說邪教的教義，在23層次或許是真，而在1層次是荒謬。

金剛經是不是大乘經典？

好好地把4阿含或是5尼科耶看完吧!?看看北傳與阿含兩邊的核心教義為何有那麼大的
不同，再思考一下矛盾處為何那麼大，再想想這是同一個佛陀嗎??講經的人是不是同
一人??這樣就知道答案了

這須要好長的時間，可不可以直接分析之間的不同?

阿含裡面到處都是戒律-->禪定-->觀智-->道果的方法清晰連貫，不神祕也不神奇感
應迷幻!!到了北傳經   整部經典都是名相，描寫某種高遠高超的境界但是就是沒有
修行方法，舉例法華經不斷強調向眾生說此經，能令眾生書寫此經(例如第十三品的
)，其實這樣的強調是挺滑稽的，因為佛陀時代根本沒有經典，在第二方便品中就有
教人畫佛像造佛像並向其供養，在這點上有幾個方面考慮，首先是佛陀反對偶像崇拜
的，阿含裡面明確記錄佛陀反對弟子畫下他的相貌，其二在佛陀時代和佛陀入滅後幾
百年間，追隨者都是以法輪、佛的足跡、菩提樹等等作為憶念佛陀的象徵物，其三就
是一佛乘，正法從來沒有什麼乘，無論是對照巴利聖典或阿含經，皆完全沒有提及，
而四聖諦是教導我們滅苦，而不是“成佛”。

當年佛陀入滅後，其直承第子透過合誦和確認佛陀的法語而形成三藏，而現在所有的
三藏經典都是經過第三次結集才形成文字記錄，也就是經典，大概是在佛陀入滅後五
百年，其實問題的關鍵在於佛陀是完全沒有構思或吩咐弟子們把他的法語結集成經，
也不知道大概五百年後有三藏面世，那麼佛陀怎麼可能在妙法蓮華經中提及“向眾生
說此經”和“能令眾生書寫此經”呢？這部妙法蓮華經到底是誰所說？是六百至七百
年後龍樹的傑作？還是九百多年後的鳩摩羅什的畫蛇添足？如果我們身處在古時資訊
封閉的年代，我們當然容易被蒙蔽，但在資訊發達的今天，這些後期創作品就過不了
正常邏輯這一關了。

這個故事就像有一個人在生前完全沒有意願或遺囑，出版自己的傳記，當他死後，他
的假追隨者把他的事跡和語錄編輯成書，好讓人們能夠跟從學習，但這些假追隨者為
了達到對讀者洗腦或某種目的，所以就在書中代表死者叫讀者多看這本書，還盡力叫
讀者書寫這本書，肯定死者的為人和處世的價值，所以這樣行使大妄語的工作，當然
由破戒的龍樹和鳩摩羅什完成。

最後就是修行方法，整個二十八品皆甚少著墨，一味只說名相，真的要好好思維細想
。

英國，日本的考古學家，可以追溯阿含到幾乎佛陀時代，是有證據的，然而大多數的
北傳經只能追溯到佛涅槃後7-8百年.....我不會說大乘非佛說，你應該反過來看這個
邏輯，應該以可靠性來看，五尼科耶可靠性大約95%，四阿含大約90%，北傳漢傳的大
經大約50%以下的可靠性，生命有限，沒必要冒險去研究可靠性不高，又沒有方法只
有名相的東西，以金剛經法華經為例，通篇名相與高超境界，但是就是沒有方法，這
對你的實修沒有用處。四阿含裡的佛陀樸實不囉嗦，所講的都是對身心上實際發生的
事情的實修方法，而且勸弟子不要討論神奇神秘境界，如不要討論14無記等等，結果
到了北傳藏傳那個樸實不囉嗦的佛陀不見了，變成一個專愛講神奇迷幻境界，專愛講
崇高的目標，但是沒有方法的佛陀，甚是是很怪的方法的佛陀，您要不要好好想想，
這是同一個佛陀嗎??怎麼個性習慣差這麼多!!

感恩師兄用心的分析

佛陀在《雜阿含經》中有多處教導弟子眾，修念佛等法。卷二十(第五五四經)為重病
纏身的詞梨聚落主長者和(五五五經)的八城長者等講述修念佛等法可除病苦;卷三十
(八五七)、(八五八經)對難提長者(八五九經)對梨師達多弟兄，說修憶念佛事等法
;卷三十五對將要行于曠野中的商賈，說行持念佛等法，可度脫旅行中的恐怖。乃至
在卷三十五(九八一經)中教導獨宿野外的比丘，受持念佛等法，可以克服內心的恐懼
而得心安。由此可見，念佛、念法、念僧等修行方法，是佛陀教法中較常用的一種。
可直接而又方便地修持，成就快而穩當。因此之故，修念佛等法，自然成為一般學佛
者樂于受持的修行方法。

五五四）[0145a24]

如是我聞：

一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。爾時，尊者摩訶迦旃延住釋氏訶梨聚落。

時，訶梨聚落主長者身遭病苦。尊者摩訶迦旃延聞訶梨聚落主長者身遭病苦，聞已，
晨朝著衣持?，入訶梨聚落乞食，次第入訶梨聚落主長者舍。訶梨聚落主長者遙見尊
者摩訶迦旃延，從座?欲起。

尊者摩訶迦旃延見長者欲起，即告之言：「長者莫起，幸有餘座[＊]，我自可坐於餘
座。」語長者言：「雲何？長者！病可忍不？身諸苦痛漸差愈?不？得無增耶？」

長者答言：「尊者！我病難忍，身諸苦痛轉增無損。」

即說三種譬，如前叉摩比丘經說。

尊者摩訶迦旃延語長者言：「是故，汝當修佛不壞淨、法不壞淨、僧不壞淨、聖戒成
就，當如是學。」

長者答言：「如佛所說四不壞淨ヾ，我悉成就，我今成就佛不壞淨、法不壞淨、僧不
壞淨、聖戒成就。」

尊者摩訶迦旃延語長者言：「汝當依此四不壞淨修習六念。長者！當念佛功德，此如
來、應、等正覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛世尊。念
法功德，於世尊正法、律現法離諸熱惱，非時?通達，緣自覺悟。念僧功德，善向、
正向、直向、等向，修隨順行，謂向須陀洹、得須陀洹，向斯陀含、得斯陀含，向阿
那含、得阿那含，向阿羅漢、得阿羅漢。如是四雙八士，是名世尊弟子僧，具足戒、
定、慧、解脫、解脫知見，供養、恭敬、尊重之處，堪為世間無上福田。念戒功德，
自持正戒，不毀不缺，不斷不壞，非盜取戒、究竟戒、可讚歎戒、梵行戒、不憎[＊
]惡戒。念施?功德，自念布施，心自欣慶，捨除慳貪，雖在居家，解脫心施、常施、
樂施、具足施、平等施。念天功德，念四王天[＊]、三十三天、炎摩天、兜率陀天、
化樂天、他化自在天，清淨信戒，於此命終，生彼天中。我亦如是清淨信、戒、施、
聞、慧，生彼天中。長者！如是覺依四不壞淨，增六念處。」

長者白尊者摩訶迦旃延：「世尊說依四不壞淨，增六念處，我悉成就，我當修習念佛
功德，念法、念僧、念戒、念施、念天。」

尊者摩訶迦旃延語長者言：「善哉，長者！能自記說，得阿那含。」

是時，長者白尊者摩訶迦旃延，願於此食。

尊者摩訶迦旃延默然受請。

訶梨聚落主長者知尊者摩訶迦旃延受請已，具種種淨美食，自手供養。飯食訖，澡
[＊]?、洗嗽畢，為長者種種說法，示、教、照、喜；示、教、照、喜已，從座起去
。

建議你看阿含經跟尼柯耶已經算是時間花費最少的了= =~你若真要了解跟分析這些疑
問可能給你一輩子時間你還抉擇不出來~就對我而言大乘是佛說 大乘經論典很有對應
的對象 不是每個人都適合從大乘經論學起~建議把雜阿含經看完~然後去看中國佛教
思想史~還有印度佛教思想史~這樣對於佛教的經典及教說演變會有個比較清楚的了解
~如果真心想了解整個佛教的演變~那四吠陀或薄伽梵歌 梨俱吠陀~等印度教一些經典
也去看的話~你會看到佛法誕生的因緣~(薄伽梵歌 黑天的神話故事我居然還讀了一年
..印度人真厲害很會掰)

蔡伯峰 我正好想找中國佛教思想史，還有印度佛教思想史來看，有推薦的版本嗎？

Cathy Kao http://agama.buddhason.org/book/buhis/buhisi.htm

感謝莊居士(一樣是居士 人家超努力 自已要檢討)這本有PDF免費下載 在目錄那有
~他底下的參考書目可以看看 我看過印順導師的印度佛教思想史~跟印度之佛教~印順
導師的書我有半套(等法鼓山在特價時我就收全套XD)~導師大多以歷史角度及僧侶身
份來研究佛教史我覺得比較可信多了 ~中國佛教的 我覺得..學者跟僧侶寫的會有點
立場不一樣..基本上中國近代佛教已經名存實亡?台灣佛教就是延續中國佛教的情況
~所以要推薦我也只能大概"佛教史地考略"~可以讀一下 還有"中國佛教思想述要"另
外還有...中華佛教百科全書?!...但看不完orz ~另外近代中國佛教因緣可以讀一下
太虛大書年譜或傳......

蔡伯峰 謝謝啦 ?

http://m.sanmin.com.tw/product/index/003762148

阿含經有提到業感緣起嗎？還是也是北傳的

先把阿毗達摩與清淨道論看完吧，這已經是最簡便的了

阿含經講愛非愛緣起~南北傳都這樣講 所以不是北傳的講法 業感緣起 你指的是印順
導師的分類嘛 我說不一定 因為不保證南傳藏傳的祖師沒這樣分~周福福師兄 的建議
很好 這兩個論算是清楚又簡短的了 相對印順導師的書來說=.=+

正在學習這兩論，感恩師兄

YOUTUBE 有瑪欣德尊者的開示,還有什麼可以與這兩論結緣的地方嗎？

加油 @@~希望你能把學到的佛法落實在生活中使用 用來解決問題跟面對煩惱~更甚一
步達到正等覺~而不要像我一樣學了一堆 只會出一張嘴XD

另外就順便說 龍樹菩薩的中觀論是比較針對當時的部派佛教 尤其是說一切有部而來
的~你目前看的這兩部論大部份是"說一切有部"的集大成經典大毗婆娑論裡加上些論
藏而來的~ 裡面的百法分析(色法 心法 行不相應法 等等) ~"說一切有部"當初是認
為這些法是"實法"(有實質而且是不會變異單獨存在的法)而不是因緣合和而成的緣起
法~所以這就是龍樹菩薩特別講中觀 "性空緣起"的誕生因緣~特別著重在於空性的說
明~你在看得時候可以注意一下 可能這兩部論時只有講分析跟說明 但不會去解說這
個法的因緣~還蠻有意思的~若是書本 基本上就是百法說明跟定義~

Ong Hin Guan 唔 ~基本上這邊不推法師 ~但除了南傳的阿毗達磨及清淨道論外~其實
北傳也有阿毗達磨俱舍論(學唯識這個論是基礎因為是無著菩薩寫的)~基本上都是對
法藏~有助於你理解阿含經在講什麼~因為都是針對契經的解釋~差別是部派分析同一
個法時會有些不同但大概90%相同~你可以去youtobe上打俱舍論看看XDD~書的資料應
該也一堆~

你們老師不是有講俱舍論在 YouTube上

南傳阿毘達磨跟北傳俱舍論路數不太一樣，你查印順法師的一切有部xxx

謝謝

蔡伯峰 俱舍論講的是分位緣起;這是一切有部的主流解說

喬瑟夫 嗯 對厚 我懶得去分一切有部(俱舍論)跟分別說部(阿毗達磨跟清淨道論
<==赤銅碟部)的對法藏 謝謝喬師兄指教

無表業(雜阿毘曇心論之無作業)依善惡的身/口表業而引發

不管是南船北馬，不管是大車小車，只要還保有苦滅道跡的，就是佛說，就是住世法
寶。

又一個不知道我們喊什麼

俱舍論卷十三、卷十四載，無表色之類別有三：與善心等起之無表色，稱為律儀，能
遮滅惡戒之相續；與不善心等起之無表色，稱為不律儀，能遮滅善戒之相續；又非此
二者，稱為非律儀非不律儀。..... 雜阿含277經..... 世尊告諸比丘：

「有不律儀、律儀，諦聽！善思！當為汝說。

是說我嗎? 別誤會，我是回應樓主的問題，沒事，繼續~∼

以下個人看法

佛說才是佛經？那佛學應該停止於2500年前，就沒有照佛所言之理的後續論述，所謂
青出於藍更勝於藍，世尊說人皆有佛性、佛性應無高低之別、那代表佛弟子不會輸給
老師吧，引申佛理應該是能更加完善世尊的核心之念。故我覺得小乘是世尊對弟子的
啟蒙、大乘是佛弟子發揚世尊的理念。譬如儒學；沒人會說朱熹不是儒學弟子一樣。

意思是徒弟永遠不如師父囉?

就佛學來說.世尊最高級別.無人能挑戰他.個人是相信世尊是正等正覺.但是否超越不
了.這點個人是存疑的.

哈...那是當然的事.不能成佛時.一切皆是空談

大乘非佛說?  空口嚼舌 數食不飽 一大堆引經據典 必竟體悟多少 做到多少 只不過
把古德論述拿出來比高下 何用?

靠體悟其實不能證明一段話是否是佛說。例如一本食譜，照著操作，反覆練習，終於
做出好吃料理。只能驗證這食譜有用，不能驗證這本食譜是否盜版。

一個佛國，各自表述，兩乘佛教徒一家親

每次看到這種議題，總是要捏出一把冷汗，不論站在哪一邊都會中彈。尤其是站在中
間的人，兩面都要中彈。 ??

Ong Hin Guan 可不可以少出點這類題目啊！

Ming-Hong Bai  沒關係啊，反正現在是民主社會，等下跑快一點就好了，倒是，你
有重要的 post 沒有回覆，還 tag 了你的名字，在你說看到某些文章心中會生起無
明氣 那邊。:P

我是一個親小乘愛大乘的佛教工作者

每每發問都問的不好,讓大家困擾，請原諒我還是凡夫

有學問

阿含經處處明說大乘是佛所說，大乘經典早就集結(轉載)

4870 153國學明道

fofawubian2010 樓主

2014-10-28 11:24

一些「佛學研究者」經‘考証’得出「大乘非佛說」！

若真要如「佛學研究者」一般，對大乘法「考証」其是否為佛說，首當根據之依據當
為阿含諸經，因為阿含諸經是連大乘非佛說的「佛學研究者」也承認為佛所說之經典
！

現整理阿含中直接說有大乘法處，供諸位菩薩師兄參考，若再遇有大乘非佛說者，可
用以做法義辨正或論文之參考！

一、以阿含中說阿難尊者集結經典時，另有集結大乘佛典為証：

《增壹阿含經》卷1〈1 序品〉：「于大眾中集此法，即時阿難昇乎座，彌勒稱善快
哉說，諸法義合宜配之，更有諸法宜分部，世尊所說各各異，菩薩發意趣大乘，如來
說此種種別，人尊說六度無極，布施持戒忍精進，禪智慧力如月初...

....

如是阿含增一法，三乘教化無差別，佛經微妙極甚深，能除結使如流河，然此增一最
在上，能淨三眼除三垢，其有專心持增一，便為總持如來藏，正使今身不盡結，後生
便得高才智，若有書寫經卷者，繒綵花蓋持供養，此福無量不可計，以此法寶難遇故
。說此語時地大動，雨天華香至于膝，諸天在空歎善哉，上尊所說盡順宜，契經一藏
律二藏，阿毘曇經為三藏，方等大乘義玄邃，及諸契經為雜藏，安處佛語終不異，因
緣本末皆隨順，彌勒諸天皆稱善，釋迦文經得久存，彌勒尋起手執華，歡喜持用散阿
難，此經真實如來說，使阿難尋道果成。

是時，尊者阿難及梵天將諸梵迦夷天，皆來會集；化自在天將諸營從，皆來會聚；他
化自在天將諸營從，皆悉來會；兜術天王將諸天之眾，皆來會聚；豔天將諸營從，悉
來會聚；釋提桓因將諸三十三天眾，悉來集會；提頭賴吒天王將乾沓和等，悉來會聚
；毘留勒叉天王將諸厭鬼，悉來會聚；毘留跛叉天王將諸龍眾，悉來會聚；毘沙門天
王將閱叉，羅剎眾，悉來會聚。

是時，彌勒大士告賢劫中諸菩薩等：『卿等勸勵諸族姓子、族姓女，諷誦受持增一尊
法，廣演流布，使天．人奉行。』」(CBETA, T02, no. 125, p. 550, c2-26)

【注：從上經文可知，佛示現滅度後除由大迦葉即選眾中四十應真，從阿難受得四阿
含外；彌勒菩薩亦聚集菩薩、天、人等，由阿難諷誦方廣等大乘諸經而集結，並勸勉
諸菩薩廣演流布，使天．人奉行。】

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fofawubian2010 樓主

2014-10-28 11:26

1樓

《長阿含經單本般泥洹經》卷2：「複有四，佛所說十二部經，賢者阿難，皆諷誦念
識，傳為四輩弟子說，如所聞無所增減，亦未曾倦，是為阿難第四四德。」(CBETA, 
T01, no. 6, p. 185, a29-b3)

【注：十二部經包含大乘如方廣諸經等】

《長阿含經單本般泥洹經》卷2：「大迦葉即選眾中四十應真，從阿難受得四阿含：
一中阿含、二長阿含、三增一阿含、四雜阿含。此四文者，一為貪婬作；二為喜怒作
；三為愚癡作；四為不孝不師作。四阿含文，各六十疋素。眾比丘言：『用寫四文，
當興行于天下。』故佛闍維處，自生四樹，遂相撿斂，分別書佛十二部經，戒律法具
，其在千歲中，持佛經戒者，後皆會生彌勒佛所，當從彼解度生死履。」(CBETA, 
T01, no. 6, p. 191, a19-27)

【注：此經中亦說佛示現涅槃後，除集結四阿含外，亦將十二部經書寫廣為流傳，十
二部經包含大乘如方廣諸經等】

秋水長天共 2014-11-01 22:09

原以為，大乘經典是佛說，只是一個邏輯推理的結論（大乘經典的義理遠比小乘深廣
，而小乘經典是佛說，那麼，義理更深廣的大乘經典當然也是佛說了），沒想到阿含
中也有集結大乘經典的記載。對大乘經典更有信心了。 謝泡師兄法施!

天啊注冊好麻煩

先小乘後大乘,先因後果

無小乘無大乘,無因無果

有小乘有大乘,有因有果

愛小乘愛大乘,共証佛果

北傳:中阿含7經.....周那！有信族姓男、族姓女，聞如來、如來弟子已從彼至此，
聞已歡喜，極懷踊躍，以清淨心躬往奉見，禮敬，供養，既供養已，受三自歸於佛、
法及比丘眾，而受禁戒，周那！是謂：第七出世間福，得大福祐，得大果報，得大名
譽，得大功德。

周那！信族姓男、族姓女若得此七世間之福及更有七出世間福者，其福不可數，有爾
所福，爾所福果，爾所福報，唯不可限、不可量、不可得大福之數。周那！譬如：從
閻浮洲有五河流：一曰恆伽，二曰搖尤那，三曰舍勞浮，四曰阿夷羅婆提，五曰摩企
，流入大海，於其中間水不可數有爾所升斛，唯不可限、不可量、不可得大水之數，
周那！如是，信族姓男、族姓女若得此七世間之福及更有七出世間福者，其福不可數
，有爾所福，爾所福果，爾所福報，唯不可限、不可量、不可得大福之數。

北傳的小乘很大啊!

北傳:中阿含7經 .....爾時，世尊而說頌曰：

「恆伽之河，清淨易渡，海多珍寶，眾水中王。

猶若河水，世人敬奉，諸川所歸，引入大海。

如是人者，施衣飲食，床榻茵褥，及諸坐具。

無量福報，將至妙處，猶若河水，引入大海。」

佛說如是，尊者摩訶周那及諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。......無量福報，將至妙處
.......南無妙法蓮華經

阿含不言空，頭痛!

你是大陸人嗎?

新加坡

華文程度肯定比你們低,所以你們不知道我所要表達的意思,業障!

新加坡不是基督很多嗎?

佛教和道教更多,我們是很包容的小國家，沒你們的藍綠,國會也不打架

你去找youtube 大航法師

看過

很喜歡看你們的政論節目，對我們真是不可思議

台灣的小乘比你們好

我們都能接受,我們的文化都是外來的

我們佛教節目比政論節目好看

當然也看.大航法師、寬謙法師、如源法師、濟群法師.慧律法師、靜蓮法師，妙鏡法
師,索達奇堪布.聖嚴法師.証嚴法師.淨空法師、星雲法師,都看,就是有個空海法師，
不知該不該看.不看宋七力、妙禪，蕭平實，福報不夠，看不懂

阿含談空談得很多。