有外道對比丘說:[我們和你們佛教.都一樣的修四無量心.所以我們的法都一樣.]

比丘聽後不悅.又無從反駁.於是去問佛陀.佛說:[外道不知修四無量心為何所勝?]

佛說:【心與慈俱，多修習，於淨最勝；悲心修習、多修習，空入處最勝；喜心修習
、多修習，識入處最勝；捨心修習、多修習，無所有入處最勝】

南傳:相應部46相應54經}

【如何修習慈心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是其果？什麼是其終結？
...

比丘依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟，與慈俱行修習念覺支……（中略）

依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟，與慈俱行修習平靜覺支，

如果他希望『願在不厭拒上住於厭拒想』，在那裡，他住於厭拒想；

如果他希望『願在厭拒上住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；

如果他希望『願在不厭拒與厭拒上都住於厭拒想』，在那裡，他住於厭拒想；

如果他希望『願在厭拒與不厭拒上都住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；

如果他希望『願在不厭拒與厭拒兩者上都避免後，住於平靜，正念、正知』，在那裡
，他住於平靜，正念、正知，或者，進入後住於清淨的解脫，

比丘們！這裡，對未通達更上解脫的有慧比丘，我說慈心解脫者以清淨為最勝。 】

這兩篇經文.我看不懂?

(1)為何修[四無量心].會和[四無色定]扯上關係呢?

(2)[依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟]這是什麼意思呢?

(3)『願在不厭拒上住於厭拒想.願在厭拒上住於不厭拒想.願在不厭拒與厭拒上都住
於厭拒想.願在厭拒與不厭拒上都住於不厭拒想.願在不厭拒與厭拒兩者上都避免後，
住於平靜，正念、正知』.

這是什麼意思呢?能否舉例說明?

請法友們.賜教指正喔~  ^_^

感謝您 sadhu~  ^_^

*** *** ***

http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?str=四無量心&path=SA0743.htm

雜阿含743經[正聞本940經/佛光本755經](覺支相應/道品誦/修多羅)(莊春江標點) 

如是我聞： 

一時，佛住釋氏黃枕邑。 

時，眾多比丘晨朝著衣持?，入黃枕邑乞食。 

時，眾多比丘作是念： 

「今日太早，乞食時未至，我等可過外道精舍。」 

爾時，眾多比丘即入外道精舍，與諸外道出家共相問訊、慰勞已，於一面坐。 

諸外道出家言： 

「沙門瞿曇為諸弟子說如是法：不斷五蓋：惱心、慧力羸、為障礙分，不趣涅槃；
{盡}[善]攝其心住四念處：心與慈俱，無怨、無嫉、亦無瞋恚，廣大無量，善修充滿
：四方、四維、上下，一切世間心與慈俱，無怨、無嫉、亦無瞋恚，廣大無量，善修
習充滿；如是，修習悲……喜……捨心俱亦如是說，我等亦復為諸弟子作如是說，我
等與彼沙門瞿曇有何等異，所謂俱能說法！」 

時，眾多比丘聞諸外道出家所說，心不喜悅，默然不呵，從座起去。 

入黃枕邑乞食已，還精舍，舉衣?，洗足已，詣佛所，稽首禮足，退坐一面，以彼外
道出家所說，廣白世尊。 

爾時，世尊告諸比丘： 

「如彼外道出家所說，汝等應問：『修習慈心為何所勝？修習悲、喜、捨心為何所勝
？』如是問時，彼諸外道出家心則駭散，或說外異事，或瞋慢、毀呰，違背不忍，或
默然萎熟低頭，失辯思惟而住，所以者何？我不見諸天、魔、梵，沙門、婆羅門，天
、人眾中，聞我所說，隨順樂者，唯除如來及聲聞眾者。 

比丘！心與慈俱，多修習，於淨最勝；悲心修習、多修習，空入處最勝；喜心修習、
多修習，識入處最勝；捨心修習、多修習，無所有入處最勝。」 

佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。 

相應部46相應54經/慈俱行經(覺支相應/大篇/修多羅)(莊春江譯) 

有一次，世尊住在拘利國名叫哈利達瓦沙那的拘利族人城鎮。 

那時，眾多比丘在午前時穿好衣服後，取?與僧衣，為了托?進入哈利達瓦沙那。 

那時，那些比丘這麼想： 

「在哈利達瓦沙那為了托?而行還太早，讓我們到其他外道遊行者們的園林去。」 

那時，那些比丘到其他外道遊行者們的園林去。抵達後，與那些其他外道遊行者相互
歡迎。歡迎與寒暄後，在一旁坐下。在一旁坐好後，那些其他外道遊行者對那些比丘
這麼說： 

「道友們！沙門喬達摩對弟子們教導這樣的法：『來！比丘們！你們捨斷心的小雜染
、慧的減弱之五蓋後，以與慈俱行之心遍滿一方後而住，像這樣第二方，像這樣第三
方，像這樣第四方，像這樣上下、橫向、到處，對一切如對自己，以與慈俱行之心，
以廣大、出眾、無量、無怨恨、無惡意之心遍滿全部世間後而住。 

以與悲俱行之心遍滿一方後而住，像這樣第二方，像這樣第三方，像這樣第四方，像
這樣上下、橫向、到處，對一切如對自己，與悲俱行之心，以廣大、出眾、無量、無
怨恨、無惡意之心遍滿全部世間後而住。 

以與喜悅俱行之心遍滿一方後而住，像這樣第二方，像這樣第三方，像這樣第四方，
像這樣上下、橫向、到處，對一切如對自己，與喜悅俱行之心，以廣大、出眾、無量
、無怨恨、無惡意之心遍滿全部世間後而住。 

以與平靜俱行之心遍滿一方後而住，像這樣第二方，像這樣第三方，像這樣第四方，
像這樣上下、橫向、到處，對一切如對自己，與平靜俱行之心，以廣大、出眾、無量
、無怨恨、無惡意之心遍滿全部世間後而住。』 

道友們！我們也對弟子們教導這樣的法：『來！學友們！你們捨斷心的小雜染、慧的
減弱之五蓋後，以與慈俱行之心遍滿一方後而住，……（中略）與悲俱行之心……（
中略）與喜悅俱行之心……（中略）與平靜俱行之心遍滿一方後而住，像這樣第二方
，像這樣第三方，像這樣第四方，像這樣上下、橫向、到處，對一切如對自己，與平
靜俱行之心，以廣大、出眾、無量、無怨恨、無惡意之心遍滿全部世間後而住。』 

道友們！這裡，沙門喬達摩與我們，有什麼高下，有什麼不同，有什麼差別呢？即：
在說法與說法上，在教示與教示上。」 

那時，那些比丘們對那些其他外道遊行者的所說，既不歡喜，也沒苛責。不歡喜，沒
苛責後，站起來離開，心想： 

「我們在世尊面前必能了知這所說的義理。」 

那時，那些比丘在哈利達瓦沙那為了托?而行後，食畢，從施食處返回，去見世尊。
抵達後，向世尊問訊，接著在一旁坐下。在一旁坐好後，那些比丘對世尊這麼說： 

「大德！這裡，我們在午前時穿好衣服後，取?與僧衣，為了托?進入哈利達瓦沙。大
德！我們這麼想：『在哈利達瓦沙為了托?而行還太早，讓我們到其他外道遊行者們
的園林去。』大德！那時，我們到其他外道遊行者們的園林去。抵達後，與那些其他
外道遊行者相互歡迎。歡迎與寒暄後，在一旁坐下。大德！在一旁坐好後，那些其他
外道遊行者對我們這麼說：『道友們！沙門喬達摩對弟子們教導這樣的法：「來！比
丘們！你們捨斷心的小雜染、慧的減弱之五蓋後，以與慈俱行之心遍滿一方後而住，
……（中略）與悲俱行之心……（中略）與喜悅俱行之心……（中略）與平靜俱行之
心遍滿一方後而住，像這樣第二方，像這樣第三方，像這樣第四方，像這樣上下、橫
向、到處，對一切如對自己，與平靜俱行之心，以廣大、出眾、無量、無怨恨、無惡
意之心遍滿全部世間後而住。」我們也對弟子們教導這樣的法：「來！學友們！你們
捨斷心的小雜染、慧的減弱之五蓋後，以與慈俱行之心遍滿一方後而住，……（中略
）與悲俱行之心……（中略）與喜悅俱行之心……（中略）與平靜俱行之心遍滿一方
後而住，像這樣第二方，像這樣第三方，像這樣第四方，像這樣上下、橫向、到處，
對一切如對自己，與平靜俱行之心，以廣大、出眾、無量、無怨恨、無惡意之心遍滿
全部世間後而住。」道友們！這裡，沙門喬達摩與我們，有什麼高下，有什麼不同，
有什麼差別呢？即：在說法與教法上，在教示與教示上。』大德！那時，我們對那些
其他外道遊行者的所說，既不歡喜，也沒苛責。不歡喜，沒苛責後，站起來離開，心
想：『我們在世尊面前必能了知這所說的義理。』」 

「比丘們！當其他外道遊行者們這麼說時，應該能這麼回答：『但，道友們！如何修
習慈心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是其果？什麼是其終結？ 

又，道友們！如何以悲的已修習而心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是其
果？什麼是其終結？ 

又，道友們！如何以喜悅的已修習而心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是
其果？什麼是其終結？ 

又，道友們！如何以平靜的已修習而心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是
其果？什麼是其終結？』 

比丘們！當被這麼問時，其他外道遊行者必不能解答，且更會遭到惱害，那是什麼原
因呢？比丘們！正如那不在[感官的]境域中。 

比丘們！我不見在這包括天、魔、梵的世間；包括沙門、婆羅門、天、人的世代中，
除了如來或如來的弟子或從他們聽聞以外，對這些問題能以解答使心滿意者。 

而，比丘們！如何修習慈心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是其果？什麼
是其終結？比丘們！這裡，比丘依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟，與慈俱
行修習念覺支……（中略）依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟，與慈俱行修
習平靜覺支，如果他希望『願在不厭拒上住於厭拒想』，在那裡，他住於厭拒想；如
果他希望『願在厭拒上住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；如果他希望『願
在不厭拒與厭拒上都住於厭拒想』，在那裡，他住於厭拒想；如果他希望『願在厭拒
與不厭拒上都住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；如果他希望『願在不厭拒
與厭拒兩者上都避免後，住於平靜，正念、正知』，在那裡，他住於平靜，正念、正
知，或者，進入後住於清淨的解脫，比丘們！這裡，對未通達更上解脫的有慧比丘，
我說慈心解脫者以清淨為最勝。 

而，比丘們！如何以悲的已修習而心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是其
果？什麼是其終結？比丘們！這裡，比丘依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟
，與悲俱行修習念覺支……（中略）依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟，與
悲俱行修習平靜覺支，如果他希望『願在不厭拒上住於厭拒想』，在那裡，他住於厭
拒想；……（中略）如果他希望『願在不厭拒與厭拒兩者上都避免後，住於平靜，正
念、正知』，在那裡，他住於平靜，正念、正知，或者，以一切色想的超越，以有對
想的滅沒，以不作意種種想[而知]：『虛空是無邊的』，進入後住於虛空無邊處，比
丘們！這裡，對未通達更上解脫的有慧比丘，我說以悲而心解脫者以虛空無邊處為最
勝。 

而，比丘們！如何以喜悅的已修習而心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是
其果？什麼是其終結？比丘們！這裡，比丘依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓
熟，與喜悅俱行修習念覺支……（中略）依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟
，與喜悅俱行修習平靜覺支，如果他希望『願在不厭拒上住於厭拒想』，在那裡，他
住於厭拒想；……（中略）如果他希望『願在不厭拒與厭拒兩者上都避免後，住於平
靜，正念、正知』，在那裡，他住於平靜，正念、正知，或者，以一切虛空無邊處的
超越[而知]：『識是無邊的』，進入後住於識無邊處，比丘們！這裡，對未通達更上
解脫的有慧比丘，我說以喜悅而心解脫者以識無邊處為最勝。 

而，比丘們！如何以平靜的已修習而心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是
其果？什麼是其終結？比丘們！這裡，比丘依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓
熟，與平靜俱行修習念覺支……（中略）依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟
，與平靜俱行修習平靜覺支，如果他希望『願在不厭拒上住於厭拒想』，在那裡，他
住於厭拒想；如果他希望『願在厭拒上住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；
如果他希望『願在不厭拒與厭拒上都住於厭拒想』，在那裡，他住於厭拒想；如果他
希望『願在厭拒與不厭拒上都住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；如果他希
望『願在不厭拒與厭拒兩者上都避免後，住於平靜，正念、正知』，在那裡，他住於
平靜，正念、正知，或者，以一切識無邊處的超越[而知]：『什麼都沒有』，進入後
住於無所有處，比丘們！這裡，對未通達更上解脫的有慧比丘，我說從平靜而心解脫
者以無所有處為最勝。」

(答案在這)(當作參考)世尊告諸比丘：

「如彼外道出家所說，汝等應問：『修習慈心為何所勝？修習悲、喜、捨心為何所勝
？』如是問時，彼諸外道出家心則駭散，或說外異事，或瞋慢、毀呰，違背不忍，或
默然萎熟低頭，失辯思惟而住，所以者何？我不見諸天、魔、梵，沙門、婆羅門，天
、人眾中，聞我所說，隨順樂者，"唯除如來及聲聞眾者"。(證量."唯除如來及聲聞
眾者"的證量)(修法是同四念處)

佛說:【心與慈俱，多修習，於淨最勝；悲心修習、多修習，空入處最勝；喜心修習
、多修習，識入處最勝；捨心修習、多修習，無所有入處最勝】....四無量心是超過
四禪定,所以佛陀才說於淨最勝，空入處最勝，識入處最勝，無所有入處最勝....所
以不共外道(四禪定)

致:喬瑟夫 法友

(1)您說:【修法是同四念處】

如果佛陀是對外道說:[修四無量心以轉修四念處為最勝].那麼就可以毫無疑慮了！

然而佛陀卻是說:[修四無量心以四無色定為最勝].這就令我費解啦~ ~  ^_^

(2)您說:【四無量心是超過四禪定】

這是不可思議的.

因為修四無量心是緣念十方眾生而證得三禪.及四禪.如何能超過四禪?

五.六.七.八禪定.都是無緣念十方眾生色法的.如何能修?~  ^_^

感謝分享 sadhu！

(1)為何修[四無量心].會和[四無色定]扯上關係呢?證量."唯除如來及聲聞眾者"的證
量),換句話說,除了如來及聲聞眾者才知道,外道及凡夫不會知道,所以經文是說"我不
見諸天、魔、梵，沙門、婆羅門，天、人眾中，聞我所說，隨順樂者，唯除如來及聲
聞眾者。 "

【四無量心是超過四禪定】.....這經文中也說了.....

比丘！心與慈俱，多修習，於淨最勝；悲心修習、多修習，空入處最勝；喜心修習、
多修習，識入處最勝；捨心修習、多修習，無所有入處最勝。」

所以四無量心不共外道

致:喬瑟夫 法友

依經文意:

是先四無量心.之後再轉修四無色定.

而不是說修四無量心.就可以直接證得四無色定.

所以我的問題是:為何修[四無量心].會成為修[四無色定]的前方便呢?

感謝分享 sadhu！

【修法是同四念處】?諸外道出家言：

「沙門瞿曇為諸弟子說如是法：不斷五蓋：惱心、慧力羸、為障礙分，不趣涅槃；
{盡}[善]攝其心住四念處.......佛陀後面沒有否認阿!

依經文意:

是先四無量心.之後再轉修四無色定.

而不是說修四無量心.就可以直接證得四無色定.

你指給我看.....?

比丘！心與"慈"俱，多修習，於淨"最勝"；"悲"心修習、多修習，空入處"最勝"；
"喜"心修習、多修習，識入處"最勝"；"捨"心修習、多修習，無所有入處"最勝"。」
哪來的轉修?

致:喬瑟夫 法友

(1)【沙門瞿曇為諸弟子說如是法：不斷五蓋：惱心、慧力羸、為障礙分，不趣涅槃
；{盡}[善]攝其心住四念處】

其中的「四念處」，疑為「無量心三昧」(慈、悲、喜、捨)之誤。

此應是經典翻譯之誤.誤將[四無量心]翻譯成[四念處].

(2)對照同經異譯本{相應部46相應54經}就可更清楚了.

這就是轉修:

在那裡，他住於平靜，正念、正知，或者，進入後住於清淨的解脫，....

在那裡，他住於平靜，正念、正知，或者，以一切色想的超越，以有對想的滅沒，以
不作意種種想[而知]：『虛空是無邊的』，進入後住於虛空無邊處，....

或者，以一切虛空無邊處的超越[而知]：『識是無邊的』，進入後住於識無邊處，
....

或者，以一切識無邊處的超越[而知]：『什麼都沒有』，進入後住於無所有處....

感謝您的用心分享 sadhu！~  ^_^

另外.我於[阿含經與尼科耶社團]也有同篇的貼文.

也有法友提出不同的觀點.

如您有興趣.還請您參考.不吝指教喔~  ^_^

網址如下:

https://www.facebook.com/groups/136709193204232/permalink/150177138524104/

再次感謝您的用心分享 sadhu！~  ^_^

謝謝 Jiss 分享此問題。稍微整理一下先前關於 (1) 的回覆，Heaven 方便的話也可
將南傳註解幫忙貼上以嚮大眾。

此經中外道教四無量心，才問佛教徒說他們也有四無量心，佛教的又有何不同？因此
我猜可能此外道是梵我一如的婆羅門教，也就是當時印度傳統的宗教，以梵我一如為
終極目標。四無量定又稱為「四梵住」，就是能達到梵天境界的定。

「唯除如來及聲聞眾，隨順樂者」的一個可能原因，是在婆羅門教來說，無量心三昧
已經是最高的和梵天合一的法了，他們不知道什麼是四無色定。但佛竟然清楚地說這
些三昧的最高「限制」，也就是四無量三昧還不是最高的法，自然外道會覺得不高興
，不隨順樂。要能知道該法的限制，自然是已經超越該法，也就是說佛陀的定境比無
量心三昧還高。

佛陀要折服外道的方法很多，用四聖諦是必殺技，例如《雜阿含經》卷16：「若沙門
、婆羅門作如是說：『如沙門瞿曇所說苦聖諦，我當捨，更立苦聖諦』者，但有言數
，問已不知，增其疑惑，以非其境界故。」(CBETA, T02, no. 99, p. 110, c20-23)

或是像賓頭盧尊者現神通折服也是種方法（不過被佛陀所禁止）。在此經中，則只是
順著外道的話說，外道自稱在教四無量心，因此佛陀繼續問他們四無量心的終極為何
。

不過，就佛教諦觀四聖諦而言，四禪就已經綴綴有餘，甚至初禪也有機會，也就是說
依無量心三昧而有的定境來悟四諦應該是綴綴有餘的。

當然，四無量心本身若沒有四聖諦，則不能真正解脫，連「捨」都可以是一種微細的
執著：

[連捨也不能執著] <中阿含、十八、七、七五>

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

若比丘如是行，無我、無我所、我當不有、我所當不有，若本有者，便盡得捨。

阿難！若比丘樂彼捨、著彼捨、住彼捨者，阿難！比丘行如是，必不得般涅槃。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

這些就是實證境界了，希望趕快證一證才有用 :)

致:邱大剛 法友

您說:[Heaven 方便的話也可將南傳註解幫忙貼上以嚮大眾。]

咦?這個社團的版規.不是[以經律為依歸]嗎?

我還以為不可以談[論.註釋書]的說?~  ^_^

我才會跑到[阿含經與尼科耶社團]去討論[論.註釋書]的說~  ^_^

而，比丘們！如何修習慈心解脫？什麼是其所趣？什麼是其最勝？什麼是其果？什麼
是其終結？比丘們！這裡，比丘依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟，與"慈
俱行修習念覺支"……（中略）依止遠離、依止離貪、依止滅、捨棄的圓熟，與"慈俱
行修習平靜覺支"，如果他希望『願在不厭拒上住於厭拒想』，在那裡，他住於厭拒
想；如果他希望『願在厭拒上住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；如果他希
望『願在不厭拒與厭拒上都住於厭拒想』，在那裡，他住於厭拒想；如果他希望『願
在厭拒與不厭拒上都住於不厭拒想』，在那裡，他住於不厭拒想；如果他希望『願在
不厭拒與厭拒兩者上都避免後，住於平靜，正念、正知』，在那裡，他住於平靜，正
念、正知，或者，進入後住於清淨的解脫，比丘們！這裡，對未通達更上解脫的有慧
比丘，我說慈心解脫者以"清淨為最勝"。.....與"慈俱行修習念覺支"......慈心解
脫者以"清淨為最勝"中間沒轉修啊?

的確是以經、律為依歸，其他我們說的白話或是論註的文言文，有違經、律的話當然
無效。要不然也都可以是題材 :)

這「以經、律為依歸」不只是版規，還是佛陀說的末世討論佛法能獲得正知見的方法
，不過佛陀也讚成佛弟子多討論法義，而不是說出口只能背佛經 :)

哪來轉修?

北傳哪段沒寫錯....文字就是這樣

致:凡僧雲水 法師

很好的資料.感謝法師分享~  ^_^

sadhu！~  ^_^

北傳中文很清楚啊,四無量心不共四無界定(外道)

致:喬瑟夫 法友

此篇經文的話網址如下:

http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?str=%E5%9B%9B%E7%84%A1%E9%87%8
F%E5%BF%83&path=SA0743.htm

「沙門瞿曇為諸弟子說如是法：不斷五蓋：惱心、慧力羸、為障礙分，不趣涅槃；
{盡}[善]攝其心住四念處：

其中「四念處」.也特別註明:「四念處」，疑為「無量心三昧」(慈、悲、喜、捨)之
誤，「心與慈俱」。

依菩提比丘長老的解說，本經將四梵住(四無量心)與七覺支連結是不常見的
(unusual)，就其動力(momentum)而言，四梵住導向往生梵天，而非涅槃，但當整合
入佛陀的道(Buddha's path)結構中時，它們能產生足夠的定力(註釋書說三種禪
,three jh?nas)成為毘婆舍那的基礎而轉向正覺。

依整篇的經文義理.及對照[相應部46相應54經/慈俱行經].

[推測]應是經典翻譯之誤.誤將[四無量心]翻譯成[四念處].

如您認為沒有譯錯.我也是尊重您的看法的.如您說的[...文字就是這樣]~  ^_^

感謝法師分享！

水師父說得好....能捨貪嗔癡救就出離世間了....於四無量心最勝

to Jiss Ye:你是認為南傳還是北傳翻錯?

.

http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?str=%E5%9B%9B%E7%84%A1%E9%87%8
F%E5%BF%83&path=SA0743.htm

雜阿含743經