這是 maha 先前提出的影片，請大家從佛法的角度分析，以饗大眾，謝謝。

看起來有像是持續禪修會經過的階段。動中禪(泰國禪師教授）像是訓練右腦，將注
意力集中在身體的移動上。似乎相關的禪修行為都是來訓練咱們的大腦。我說得很亂
，因為有點不好表達 ：P

佛教戒定慧的修學，可說是從小我、到大我、到無我（參見「聖嚴法師教禪坐」）。
婆羅門教談的就是大我、梵我，天人合一，宇宙造物者的境界。而佛陀發現那仍然是
生滅無常的，大我還是有集有滅，必須要靠慧觀（依定發慧），離於我執和愛染，才
能真正解脫。因此證知並宣說了四聖諦苦集滅道，是佛教和其他宗教所不共。

不過Jill體驗到的也不見得是高層次的大我。大我也有不同的層次：欲界、色界、無
色界。真正的定不只是覺受，例如感覺到身外的四大也是「我」的一部份，而實際上
也可以控制身外的四大，那就是所謂的神通。單靠關掉左腦，恐怕沒辦法達成這類效
果？另一方面，藉由關掉左腦而獲得快樂，或許也是某種比較沒有副作用的吸毒，就
像佛教說很多人會沈迷在定中，但如同馬祖道一的故事，磨磚不能成鏡，單靠靜坐豈
能成佛？就是強調慧的重要性。

佛教的六根（六入處）的概念，幾乎可以完全解釋 Jill 的經驗。「六入處」是：

1. 眼：眼睛及視覺神經叢

2. 耳：耳朵及聽覺神經叢

3. 鼻：鼻子及嗅覺神經叢

4. 舌：舌頭及味覺神經叢

5. 身：身體及觸覺神經叢

6. 意：腦功能（照經中所說，「意根」是心、意、識一類，不見得單純是肉體的「
腦」。由於現代所謂的「腦功能」與意根作用類似，為方便理解，姑且以「腦功能」
描述。）

緣意、法，生意識，所謂「壓住第六意識念頭」就是一種定境，可以透過壓住念頭來
達成，而從 Jill 的經驗似乎也可以透過關掉一部份的腦而達成 :-) 《雜阿含經》
第474經：「初禪正受時，言語寂滅」，或許可引申為入了初禪，大腦的語言部份已
能自由關掉了，而且自然「離生喜樂」。Jill 是用左腦關機的方法模擬這個狀況，
也有類似的覺受。這不是涅槃，只是一種融入環境或大我的快樂感受，也是生滅無常
的。

先前有網友問「Jill 說她經歷了涅槃的喜樂，但那是佛教說的涅槃嗎？」或許可由
此點先討論？

這篇真是讓人充滿想像空間....。

這是初禪或初果..或以上嗎??應該不是，或是暫攝五根所生起的身輕安進而引發短暫
的心輕安吧!!。而這位Jill可能接受過佛教某些教導，而在那樣的狀態下，根據本身
專業，理性去探討發生的過程而冠以佛教的名相，如果說涅槃，那可能不符合教義。
不過值得探討的是，人將死亡時，所經歷的階段，五根門關閉了以後，剩下的意門心
路，所執取的是什麼?..這位Jill是一位科學家，念茲在茲的就是在他的研究上，所
以在當下在他的所學打轉，後面他提到吵雜與燈光的部分，應該是急救時的狀況吧
!!。如果是一位禪修者，是否能於當下順著證入色界初禪或以上呢??....或是一位多
行善之人，是否能於身體苦痛後，剩下意門心所執取善的境界而往生??...這些狀況
，還真的要閉眼想想看.....^^...。

那應該不是涅盤...

頂多只是進入喜或輕安覺支,那心一境性所生之喜樂吧,

大剛好法友~~

上面所述,六根之神經叢

這神經叢....指的是~~識否呢?

還是,只是概括以現代醫學名詞解釋呢?

小弟偷偷請教...(哈)

鍾兄太客氣了。「眼根」是「眼睛加視神經叢」其實也不是我的創見，我是以前從佛
使比丘的講述學來的 :D  經云「緣眼、色、生眼識」，眼睛接收到影像而剎那間產
生眼識。這眼識是念念生滅的，下一念已是不同的眼識了（而不像靈魂論者認為是永
恆不變的）。回到鍾兄考我 :) 的問題，原則上「視神經叢」是肉體、物質的一部份
，是「眼根」的一部份。至於眼識不是物質，所以應該不是神經叢。

至於眼識不是物質，所以應該不是神經叢。

~~~

如是...

那識,到底該如何解?一般在說給人聽,沒錯,就是會以神經叢ㄚ.神經系統ㄚ等來讓容
易入手..

阿含,大剛兄,您應該比較清楚..

有一經,就是佛陀說到識,甚麼是識??

我忘了是那一經了...

以印度的牛糞火來比喻...

因為這識,很多人搞不清楚...連我當初也花了不少時間..

鍾兄又要考我了 :( 識就是識知、覺知，因緣而生：

1. 眼睛（及視神經叢）接收影像（色）而有視覺（眼識）

2. 耳朵接收聲音（聲）而有聽覺（耳識）

3. 鼻子接收香臭（香）而有嗅覺（鼻識）

4. 舌頭接收味道（味）而有味覺（舌識）

5. 身體接收碰觸（觸）而有觸覺（身識）

6. 腦功能（意根）接收各種訊息（法）而有意識。 報告完畢，請稍息 :D

我不要這個啦...

用白話說...

快快快...

或舉日常生活等

我自己並不能完全的清楚瞭解,雖思惟上,是完全清楚...

但..在現見上,卻未完全清楚..

唉...

還是得加強實修ㄚ..

這有關緣起...

我得去睡了，鍾兄麻煩你自問自答一下 :D

;)

瞭....

六識若要從解剖生理的角度來看，就不能只對應到知覺神經器官。如"眼識"，不只是
接受光訊號的眼睛、視神經結構，尚應包括掌管表意識運作的大腦皮質區中，處理、
分析、記憶視覺訊號的各相關分區。同時，視覺訊號也輸入潛意識與情緒高度相關的
內層腦區如杏仁核、海馬迴等結構進行運算分析。換句話說，光訊號進入視覺器官轉
化成視覺訊號以後，還需要進入許多不同腦分區進行獨立或系統性運算分析，才形成
具體的"眼識"覺知。而最後意根之形成，則可以說就是所有覺識之總成。

阿含經,我記得有解釋識是甚麼?

我得找找ㄟ...

這樣比較好,依經依律...

還是有那位阿含深入者....可以立即提供否?

我還是去找找...

不然若用科學來解,這會產生正反兩面說...並不洽當些...

王兄也出現啦！歡迎歡迎！幫忙修正一個細節，王兄是接著我說的，而講「眼根」（
文中可能誤植為「眼識」）。謝謝王兄幫忙將我寫「眼根是眼睛加視神經叢」作更精
準的生理學的描述，生理學我不熟悉，有王兄這樣專業的醫學研究高手幫忙補充，實
在感激不盡！在這討論的一個好處是有各方的專家，雖然每個人都不是全知，也都會
有疏漏，但三個臭皮匠勝過一個諸葛亮，可以互相學習 :D

神經叢應該仍屬於根器官...

識..是此根之功能作用..

當根對塵(境),其功能作用就展現(生識)...如此根塵識三事因緣和合而緣生觸....

若沒神經叢,那就是醫學上所謂的中風,若於意根,即為植物人吧...

如已通電的電線(未包裹),有電,才能發揮電的功能作用,當人去觸到,才知道被電的感
覺.(觸);若沒通電,當然觸到,也無法感覺到被電到之感覺..

這就是佛陀所說的~~牛糞火!!

再往上追...

知道識囉,只道六入處..

那佛說之四識住,又為何解呢?在緣起12支內,又是屬於緣起於何呢?

大家討論討論,參考參考,不一定對ㄛ...

但確是個好東西ㄚ....

這是個人看法....

感謝以上諸位分辨, 前文拙見中的確是把根與識混談了~

眼根是眼睛加視神經叢」

~~~~~~~

如是如是...

不然我就不會對大剛兄...提出識是何?

哈...

不好意思ㄟ

吃飯..覺知味道。這是舌根的功能。咬到舌頭覺知疼痛，這是身根的功能。味道或疼
痛這樣的""法塵""，是要靠意根判別，而所產生的貪愛與瞋恨就屬於心的範疇了。
..再分下去，應該醫學家的問題了吧!!........^^

這串討論上 RG Shi 法師和灌籃高手川楓流有關於《增壹阿含經》「有餘涅槃」經文
的精采討論，我覺得值得在讀經班繼續討論，也避免擠在這串裡但其他同學看嘸 :) 
因此在「大家來讀經」社團 http://facebook.com/groups/budadigest 補充，提供
作參考。謝謝！

沒用左腦思考就類似沒有分別心。不會受社會，經歷，風俗習慣，個人學習背景和時
代等的影響，直接去觀，這應該就是如實的觀了吧？

Chan Kin Ming 提出的這個問題真的很有趣。大家保持開放心胸來探討看看吧... 我
覺得這問題有幾個層面：

一、外力（例如中風）而能關掉左腦，是否算是增加了「定力」？入禪定能關掉左腦
，但左腦被關掉等於入禪定嗎？（邏輯上因果關係不一樣，但也不是不可能，因此得
深入分析看看。）

二、關掉左腦後所觀見的，是否就是如實觀？

三、如果前二項答案都是肯定的，那是否有Jill一樣狀況的人，已有定力（？），得
聞四聖諦後是否可能快速證初果？但他的體驗能帶回左腦正常運作的正常人生中嗎？

四、如果前三項答案都是肯定的，那是否可能透過外力（電流、藥劑、甚至棒喝等）
暫時關閉左腦而模擬定境？還是說副作用太大？（Jill的書中不知是否有探討？）

原則上我個人覺得沒有那麼好康的事，不過就事論事，雖然像天方夜譚，就我們學科
學的人還是要探討一下可行性 :D

這個問題有趣....

如果關掉左腦是如實觀，那麼這""如實""是左腦決定還是右腦判斷呢??..關掉左腦如
果是定力，那麼出定後審查的機制，如何判斷定中的一境性呢?? ...因為以上兩種都
不成立，所以JIll的狀況不是定也不是果智

左腦主要負責邏輯，思維，語言，分析，判斷，推理，書寫，五官（視，聽，嗅，覺
，味）等等右腦主要負責與韻律，節奏，圖像等等。嬰兒時期是以相來理解事物，幾
歲後由于後天的學習，開始發展左腦，都改為左腦思考分析來了解事物。所謂後天的
學習，都是人為的灌輸，他會因時代，種族習慣，或個人遭遇而影響。我所了解的如
實觀，沒有分別心，就是在觀察或體會到的都要“不增不減”的看清楚他。不懂對不
對？