五蘊是[[色,受,想,行,識.]]

十二因緣是[[無明,行,識,名色,六入,觸,受,愛,取,有,生,老死.]]

以五蘊而言...因為[行]所以生[識]!

請問十二因緣的[取]後...為什麼是[有]而不是[識]??

經典說[起心動念都是業].....

[執取]後產生[識]也是必然,為什麼用[有]代替!

十二因緣的[識]擺在名色前與五蘊的[識]擺在行蘊後....兩者有什麼不同???

敬請善知識大德分析指導.....非常謝謝!!

五蘊與十二因緣

五蘊是生命的存在~有情眾生都有五蘊~五蘊的來源是無始無明
生命的存在的內容是五蘊中的行蘊~行蘊是生命的存在的內容
存在是存在~存在的內容是存在的內容就差別很大
五蘊無法單獨存在~行蘊也是其它四蘊的因緣和合的產物
存在經十二因緣的取捨造作變成存在的內容~存在的內容都是五取蘊
把取捨盡變成五蘊就能接近解脫

佛法就是要解脫~要解脫就要調服欲貪~生命才能走向盡頭
所謂
非眼繫色，非色繫眼，乃至非意繫法，非法繫意，
中間欲貪，是其繫也，當捨欲貪，得盡苦邊。

※ 引述《dc0303 (dc0303)》之銘言：
> 五蘊與十二因緣
> 五蘊是生命的存在~有情眾生都有五蘊~五蘊的來源是無始無明
> 生命的存在的內容是五蘊中的行蘊~行蘊是生命的存在的內容
> 存在是存在~存在的內容是存在的內容就差別很大
> 五蘊無法單獨存在~行蘊也是其它四蘊的因緣和合的產物
> 存在經十二因緣的取捨造作變成存在的內容~存在的內容都是五取蘊
> 把取捨盡變成五蘊就能接近解脫
> 佛法就是要解脫~要解脫就要調服欲貪~生命才能走向盡頭
> 所謂
> 非眼繫色，非色繫眼，乃至非意繫法，非法繫意，
> 中間欲貪，是其繫也，當捨欲貪，得盡苦邊。

感恩大德對修持離欲的說明..

佛法的修持的確是很簡單明了的...[離欲]就包含了前90%的成就!

後學只是在[論法]上,經常感覺一通百通,但很快的又有了[障]無法完全清晰.

總是感覺佛陀會如此用詞說明,必有其[意義].後學會不清晰,是因為沒有找到正確的思維.

所以才對無法清晰處提出問題請教有經驗的大德!   並不是故意在[文字]上找麻煩.

再次感恩大德的說明!

經常感覺一通百通

開始學習佛法如果以斷十結為目標的話，那就有機會一通百通！
前三結身見結疑結戒禁取一斷
就見到三法印，見到三法印即見法，但還有貪瞋等結！

這都是意願的問題，都在大家能力範圍內，瘋狂地努力於斷前三結，應該就有機會！

※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言：
> 五蘊是[[色,受,想,行,識.]]
> 十二因緣是[[無明,行,識,名色,六入,觸,受,愛,取,有,生,老死.]]
> 以五蘊而言...因為[行]所以生[識]!
> 請問十二因緣的[取]後...為什麼是[有]而不是[識]??
> 經典說[起心動念都是業].....
> [執取]後產生[識]也是必然,為什麼用[有]代替!
> 十二因緣的[識]擺在名色前與五蘊的[識]擺在行蘊後....兩者有什麼不同???
> 敬請善知識大德分析指導.....非常謝謝!!


十二因緣主要是形容有情的生死流轉的過程；
或說是形容生命的演變。

五蘊指的是構成有情身心(生命)存在的元素。

經論中有時出現[識緣名色]或[名色緣識],末學以為;
識與名色本來就是相依相待,這要看經文表達的意義為何,
不知對不對?

> 經論中有時出現[識緣名色]或[名色緣識],末學以為;
> 識與名色本來就是相依相待,這要看經文表達的意義為何,
> 不知對不對?

例如長阿含經卷十第13經[大緣方便經]

(佛問)「阿難，緣名色有識，此為何義？若識不住名色，則識無住處。
若無住處，寧有生老病死憂悲苦惱不？」

答曰：「無也。」

「若無名色，寧有識不？」

答曰：「無也。」

「阿難，我以此緣，知識由名色，緣名色有識。我所說者，義在於此。」

「阿難，是故名色緣識，識緣名色。名色緣六入，...

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雜阿含288經;
(尊者舍利弗.尊者摩訶拘絺羅的對話是這樣的;)

尊者舍利弗復問：
「尊者摩訶拘絺羅！先言名色非自作、非他作、非自他作、
非非自他作無因作，然彼名色緣識生，而今復言名色緣識，
此義云何？」　

尊者摩訶拘絺羅答言：
「今當說譬，如智者因譬得解。譬如三蘆立於空地，
展轉相依，而得豎立，若去其一，二亦不立，
若去其二，一亦不立，展轉相依，而得豎立，
識緣名色亦復如是。展轉相依，而得生長。

如來體證中道緣起法，成就正等正覺。 

如來離於常斷、有無二邊，說於中道。 

---生命(五蘊)的輪迴---

如實正觀世間集者：「所謂此有故彼有，此生故彼生；緣無明故有行、乃至生老病死憂悲苦
惱，純大苦聚集」，則不生世間無見。(緣生非無非常) 

---佛陀的發現與教導---

如實正觀世間滅者：「所謂此無故彼無，此滅故彼滅；無明滅則行滅、乃至生老病死憂悲苦
惱，純大苦聚滅」，則不生世間有見。(緣滅非有非斷)

感恩 [dc0303]與[莊居士]兩位大德讓後學有更寬懬的思維空間!

雖不能說有所得,但的確讓後學有更清楚的方向去作更仔細的探討. 非常謝謝!