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請教五蘊的集,味,患,離的問題
#1
Charlie Wang
五蘊[色,受,想,行,識]....眾生要修行的是[五受蘊].

請問[色受蘊]的集...有愛欲的意涵!

[色受蘊]的味...則有喜歡的意涵!

可否請善知識解說...這兩者的[不同]與修行的[前後關係]??

還有[識受蘊]的集與[識受蘊]味.也煩請指導說明

這兩者的[不同]與修行的[前後關係]??

非常謝謝!!
2012年 8月10日 9:58:08 星期五
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Re: 請教五蘊的集,味,患,離的問題
#2
果任
※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言:
> 五蘊[色,受,想,行,識]....眾生要修行的是[五受蘊].
> 請問[色受蘊]的集...有愛欲的意涵!
> [色受蘊]的味...則有喜歡的意涵!
> 可否請善知識解說...這兩者的[不同]與修行的[前後關係]??
> 還有[識受蘊]的集與[識受蘊]味.也煩請指導說明
> 這兩者的[不同]與修行的[前後關係]??
> 非常謝謝!!

五蘊是指以下五種:
色蘊,總該五根對五境等有形之物質。
受蘊,對境〈觸〉而承受事物之苦、樂、不苦不樂心之作用也。
想蘊,對境〈觸〉而想像事物之心之作用也。
行蘊,其他對境〈觸〉經過、受、想〈思〉等一切造作之心之作用也。
識蘊,對境而了別識知事物及產生獨頭意識之心之本體也。

此五蘊可簡單分為色蘊是物質,受蘊、想蘊、行蘊、識蘊是屬心法的兩個區塊。

色蘊是物質,因此在修行上可依《雜阿含》卷十一「二七五」說:「…….彼難陀比丘,關閉
根門故,若眼見色,不取色相,不取隨形好;若諸眼根增不律儀,無明闇障,世間貪愛,惡不
善法不漏其心,生諸律儀,防護於眼耳鼻舌身意根,生諸律儀,是名難陀比丘關閉根門,
………」。及<中阿含、三十五、一、一四四>「……..目揵連!若比丘守護諸根,常念閉塞,
念欲明達,守護念心而得成就,痚_正知。若眼見色,然不受相,亦不味色;謂忿諍故,守護
眼根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;趣向彼故,守護眼根。……」而修。

受蘊、想蘊、行蘊、識蘊是屬心法,因此在修行上可依《雜阿含》卷十一「二七五」說:
「……彼善男子難陀,覺諸受起,覺諸受住,覺諸受滅,正念而住,不令散亂;覺諸想起,覺
諸想住,覺諸想滅,覺諸覺起,覺諸覺住,覺諸覺滅,正念心住,不令散亂。……」及<中阿
含、三十五、一、一四四>「…….如是耳、鼻、舌、身,若意知法,然不受相,亦不味法;謂
忿諍故,守護意根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;……」而修。

那麼我將其次第禪觀修行方法整理如下:
◎漸修的修行原則:觀味〈觀其起欲的因〉、知患〈知其此欲帶來的過患〉、用離〈用遠離、
離欲、住滅以滅其欲心〉、向捨〈向涅磐為依皈〉。
●依法、律漸次第作至成就訖
1.身護命清淨,口、意護命清淨。
2.觀內身如身,至觀覺、心、法如法。
3.觀內身如身,莫念欲相應念,至觀覺、心、法如法,莫念非法相應念。
4.守護諸根,常念閉塞,念欲明達,守護念心而得成就。
5. .痚_正知,眼見色,然不受相,亦不味色;耳、鼻、舌、身,若意知法,然不受相,亦不
味法;謂忿諍故,守護意根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;趣向彼故,守護意根。
6正知出入,善觀分別,屈伸低仰,儀容庠序,善著僧伽梨及諸衣缽,行住坐臥、眠寤語默,
皆正知之。
7. 獨住遠離,在無事處,或至樹下空安靜處、山巖石室、露地穰積,或至林中,或住在塚
間。汝已在無事處,或至樹下空安靜處,敷尼師檀,結加趺坐,正身正願,及念不向,斷除貪
伺,心無有諍。見他財物、諸生活具,莫起貪伺,欲令我得,汝於貪伺淨除其心,如是瞋恚、
睡眠、悼悔、斷疑、度惑,於諸善法無有猶豫,汝於疑惑淨除其心,汝斷此五蓋、心穢、慧
羸、離欲、離惡不善法。
8. 第四禪成就遊。
●以上次第修行的實作方法:
1.而以上次第中欲得滅不善法而達到隨意諸念,自在於諸念跡增上心者:
當以數數念於五相〈1.念異相善相應、2.念惡有災患、3.不應念此念、4.思行漸減其念、5.以
心修心〉。數念五相已,生不善念,即便得滅,惡念滅已,心便常住,在內止息,一意得定。
2.並觀五蘊:如是諸所有五蘊,若過去、若未來、若現在,若內、若外,若麤、若細,若好、
若醜,若遠、若近,比丘諦觀思惟分別。(諦觀思惟分別時),無所有,無牢,無實,無有堅
固;如病、如癰、如刺、如殺,無常、苦、空、非我。所以者何?五蘊無堅實故。諸比丘!譬
如大雨,水泡一起一滅。明目士夫,諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時,無所有,無牢,無實,
無有堅固。所以者何?以彼水泡無堅實故。
2012年 8月11日 20:09:05 星期六
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Re: 請教五蘊的集,味,患,離的問題
#3
Charlie Wang
※ 引述《golzen (果任)》之銘言:
> > 五蘊[色,受,想,行,識]....眾生要修行的是[五受蘊].
> > 請問[色受蘊]的集...有愛欲的意涵!
> > [色受蘊]的味...則有喜歡的意涵!
> > 可否請善知識解說...這兩者的[不同]與修行的[前後關係]??
> > 還有[識受蘊]的集與[識受蘊]味.也煩請指導說明
> > 這兩者的[不同]與修行的[前後關係]??
> > 非常謝謝!!
> 五蘊是指以下五種:
> 色蘊,總該五根對五境等有形之物質。
> 受蘊,對境〈觸〉而承受事物之苦、樂、不苦不樂心之作用也。
> 想蘊,對境〈觸〉而想像事物之心之作用也。
> 行蘊,其他對境〈觸〉經過、受、想〈思〉等一切造作之心之作用也。
> 識蘊,對境而了別識知事物及產生獨頭意識之心之本體也。
> 此五蘊可簡單分為色蘊是物質,受蘊、想蘊、行蘊、識蘊是屬心法的兩個區塊。
> 色蘊是物質,因此在修行上可依《雜阿含》卷十一「二七五」說:「…….彼難陀比丘,關閉
> 根門故,若眼見色,不取色相,不取隨形好;若諸眼根增不律儀,無明闇障,世間貪愛,惡> 善法不漏其心,生諸律儀,防護於眼耳鼻舌身意根,生諸律儀,是名難陀比丘關閉根門,
> ………」。及<中阿含、三十五、一、一四四>「……..目揵連!若比丘守護諸根,常念閉
塞,
> 念欲明達,守護念心而得成就,痚_正知。若眼見色,然不受相,亦不味色;謂忿諍故,守> 眼根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;趣向彼故,守護眼根。……」而修。
> 受蘊、想蘊、行蘊、識蘊是屬心法,因此在修行上可依《雜阿含》卷十一「二七五」說:
> 「……彼善男子難陀,覺諸受起,覺諸受住,覺諸受滅,正念而住,不令散亂;覺諸想起,> 諸想住,覺諸想滅,覺諸覺起,覺諸覺住,覺諸覺滅,正念心住,不令散亂。……」及<中阿
> 含、三十五、一、一四四>「…….如是耳、鼻、舌、身,若意知法,然不受相,亦不味法;> 忿諍故,守護意根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;……」而修。
> 那麼我將其次第禪觀修行方法整理如下:
> ◎漸修的修行原則:觀味〈觀其起欲的因〉、知患〈知其此欲帶來的過患〉、用離〈用遠
離、
> 離欲、住滅以滅其欲心〉、向捨〈向涅磐為依皈〉。
> ●依法、律漸次第作至成就訖
> 1.身護命清淨,口、意護命清淨。
> 2.觀內身如身,至觀覺、心、法如法。
> 3.觀內身如身,莫念欲相應念,至觀覺、心、法如法,莫念非法相應念。
> 4.守護諸根,常念閉塞,念欲明達,守護念心而得成就。
> 5. .痚_正知,眼見色,然不受相,亦不味色;耳、鼻、舌、身,若意知法,然不受相,亦> 味法;謂忿諍故,守護意根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;趣向彼故,守護意根。
> 6正知出入,善觀分別,屈伸低仰,儀容庠序,善著僧伽梨及諸衣缽,行住坐臥、眠寤語默,
> 皆正知之。
> 7. 獨住遠離,在無事處,或至樹下空安靜處、山巖石室、露地穰積,或至林中,或住在塚
> 間。汝已在無事處,或至樹下空安靜處,敷尼師檀,結加趺坐,正身正願,及念不向,斷除> 伺,心無有諍。見他財物、諸生活具,莫起貪伺,欲令我得,汝於貪伺淨除其心,如是瞋
恚、
> 睡眠、悼悔、斷疑、度惑,於諸善法無有猶豫,汝於疑惑淨除其心,汝斷此五蓋、心穢、慧
> 羸、離欲、離惡不善法。
> 8. 第四禪成就遊。
> ●以上次第修行的實作方法:
> 1.而以上次第中欲得滅不善法而達到隨意諸念,自在於諸念跡增上心者:
> 當以數數念於五相〈1.念異相善相應、2.念惡有災患、3.不應念此念、4.思行漸減其念、5.> 心修心〉。數念五相已,生不善念,即便得滅,惡念滅已,心便常住,在內止息,一意得
定。
> 2.並觀五蘊:如是諸所有五蘊,若過去、若未來、若現在,若內、若外,若麤、若細,若
好、
> 若醜,若遠、若近,比丘諦觀思惟分別。(諦觀思惟分別時),無所有,無牢,無實,無有> 固;如病、如癰、如刺、如殺,無常、苦、空、非我。所以者何?五蘊無堅實故。諸比丘!> 如大雨,水泡一起一滅。明目士夫,諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時,無所有,無牢,無
實,
> 無有堅固。所以者何?以彼水泡無堅實故。


感謝大德的說明....

後學的的疑惑點在[[五受蘊於七善處]]的修行過程!

七善處的修行過程..{如實知;集;味;患;離;滅;滅道跡}..在這個修行過程中,

有關五受蘊在[集與味]間的[意義差別]?

尚煩請大德再為後學作說明....非常謝謝!
2012年 8月13日 10:07:07 星期一
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Re: 請教五蘊的集,味,患,離的問題
#4
果任
※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言:
> 感謝大德的說明....
> 後學的的疑惑點在[[五受蘊於七善處]]的修行過程!
> 七善處的修行過程..{如實知;集;味;患;離;滅;滅道跡}..在這個修行過程中,
> 有關五受蘊在[集與味]間的[意義差別]?
> 尚煩請大德再為後學作說明....非常謝謝!


  「七處善」是指苦、集、滅、道等四聖諦.及 「味、患、離」,是七處善的後三處。自七方
面如實逐一觀察五蘊。其實在同樣雜阿含42經內亦包括三觀→觀察陰、界、入。七處三觀,解
脫方法盡在其中。「七處」是方法,「三觀」是下手處。經中又&#35500;:七處善,三種觀義,盡於
此法得漏盡,得無漏心解脫、慧解脫,現法自知,作證具足住:我生已盡,梵行已立,所作已
作,自知不受後有。
我們都知道苦、集、滅、道等四聖諦的簡單含意,(一)苦諦。說明世間是苦果。(二)集
諦:苦之生起或苦之根源也就是原因。(三)滅諦:苦之止息。說明解脫與證果。(四)道
諦:導致苦之止息的途徑。說明離苦的道路。必須要去修八正道,諸惡莫作,眾善奉行,這就
是「道諦」。隨順趣向涅槃之道,三十七道品。

   在此處七處善對苦諦的觀察要補充說明的是,它是用如實知的方法。就如我們觀察走路,
就只知道提起腳步、往前跨、著地、提起……又如踩到尖的石子感覺會痛,但沒有帶有我的喜
好、厭惡欲望的判斷情緒,只是如實知如實見。

   集聖諦是苦的生因,他能集生死苦,故稱為集聖諦。集就是招感集取,招感就是業力被煩
惱所引發出來;集取就是煩惱在造業。因為我們過去造種種的業形成力量,加上過去與現在種
種煩惱的引發,使我們受種種苦。所以這個集聖諦所要講的就是煩惱以及煩惱所造的諸業行。
集比較在闡述形成此苦所聚集的「種種原因」及「業緣」,包括「過去與現在」。

「味」是對合於自己意的,產生喜樂的感覺。即使事件已過,尚還餘味猶存,意猶未盡,深深
留著其餘,產生貪染執著。強調是「當下」這對合於自己意的貪染執著的「心念」。
「患」是一切都是無常,都是變易法,順心喜樂(味)的感覺,終是要消散,轉而生出苦的
(禍患)。
「離」的過程,說是從「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲貪。「調伏」,就是「調
御」,就是「駕馭」。也就是說,「離」是應當從刻意地克制自己的欲貪(欲望)做起的。
並在正見〈苦、無常、無我〉地調伏下,才能離開欲貪的引誘,做到「斷」欲貪。到了這個時
候,習性中,欲貪已經不存在,再也不需要刻意地去克制什麼,而是自然而然地,就能遠離欲
貪的麻煩。也就是說,已經完完全全地超越了欲貪「越欲貪」。

要比較詳細說明「七處善」「三觀」甚至「集、滅 、味、患、離」(五種如實知)的修行關
係,非三言兩語說得完。我對實修比較喜歡馭繁就簡,很抱歉&#20857;將我上篇再以一些註解或許有
助說明。

◎漸修的修行原則:觀味〈觀其起欲的因〉、知患〈知其此欲帶來的過患〉、用離〈用遠離、
離欲、住滅以滅其欲心〉、向捨〈向涅磐為依皈〉。
●依法、律漸次第作至成就訖
1.身護命清淨,口、意護命清淨。〈持戒清淨〉
2.觀內身如身,至觀覺、心、法如法。〈修習四念處的前行修習正念〉
3.觀內身如身,莫念欲相應念,至觀覺、心、法如法,莫念非法相應念。〈正念成就,修習四
念處的正定〉
4.守護諸根,常念閉塞,念欲明達,守護念心而得成就。〈修習四念處的正定達於根本定〉
5. .痚_正知,眼見色,然不受相,亦不味色;耳、鼻、舌、身,若意知法,然不受相,亦不
味法;謂忿諍故,守護意根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;趣向彼故,守護意根。〈以四
念處的正定修依遠離、而離欲〉
6正知出入,善觀分別,屈伸低仰,儀容庠序,善著僧伽梨及諸衣缽,行住坐臥、眠寤語默,
皆正知之。〈行、住、座、臥皆保持正念修四念處〉
7. 獨住遠離,在無事處,或至樹下空安靜處、山巖石室、露地穰積,或至林中,或住在塚
間。汝已在無事處,或至樹下空安靜處,敷尼師檀,結加趺坐,正身正願,及念不向,斷除貪
伺,心無有諍。見他財物、諸生活具,莫起貪伺,欲令我得,汝於貪伺淨除其心,如是瞋恚、
睡眠、悼悔、斷疑、度惑,於諸善法無有猶豫,汝於疑惑淨除其心,汝斷此五蓋、心穢、慧
羸、離欲、離惡不善法。
〈至阿蘭若處結跏趺坐,以正定依遠離、離欲而修向於捨〉
8. 第四禪成就遊。〈至四禪深定達俱解脫〉
●以上次第修行的實作方法:
1.而以上次第中欲得滅不善法而達到隨意諸念,自在於諸念跡增上心者:
當以數數念於五相〈1.念異相善相應、2.念惡有災患、3.不應念此念、4.思行漸減其念、5.以
心修心〉。數念五相已,生不善念,即便得滅,惡念滅已,心便常住,在內止息,一意得定。
〈「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲貪。〉
2.並觀五蘊:如是諸所有五蘊,若過去、若未來、若現在,若內、若外,若麤、若細,若好、
若醜,若遠、若近,比丘諦觀思惟分別。(諦觀思惟分別時),無所有,無牢,無實,無有堅
固;如病、如癰、如刺、如殺,無常、苦、空、非我。所以者何?五蘊無堅實故。諸比丘!譬
如大雨,水泡一起一滅。明目士夫,諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時,無所有,無牢,無實,
無有堅固。所以者何?以彼水泡無堅實故。〈「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲
貪。〉
2012年 8月13日 16:47:07 星期一
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Re: 請教五蘊的集,味,患,離的問題
#5
Charlie Wang
※ 引述《golzen (果任)》之銘言:
> > 感謝大德的說明....
> > 後學的的疑惑點在[[五受蘊於七善處]]的修行過程!
> > 七善處的修行過程..{如實知;集;味;患;離;滅;滅道跡}..在這個修行過程中,
> > 有關五受蘊在[集與味]間的[意義差別]?
> > 尚煩請大德再為後學作說明....非常謝謝!
>   「七處善」是指苦、集、滅、道等四聖諦.及 「味、患、離」,是七處善的後三處。自七> 面如實逐一觀察五蘊。其實在同樣雜阿含42經內亦包括三觀→觀察陰、界、入。七處三觀,> 脫方法盡在其中。「七處」是方法,「三觀」是下手處。經中又&#35500;:七處善,三種觀義,盡> 此法得漏盡,得無漏心解脫、慧解脫,現法自知,作證具足住:我生已盡,梵行已立,所作> 作,自知不受後有。
> 我們都知道苦、集、滅、道等四聖諦的簡單含意,(一)苦諦。說明世間是苦果。(二)集
> 諦:苦之生起或苦之根源也就是原因。(三)滅諦:苦之止息。說明解脫與證果。(四)道
> 諦:導致苦之止息的途徑。說明離苦的道路。必須要去修八正道,諸惡莫作,眾善奉行,這> 是「道諦」。隨順趣向涅槃之道,三十七道品。
>    在此處七處善對苦諦的觀察要補充說明的是,它是用如實知的方法。就如我們觀察走路,
> 就只知道提起腳步、往前跨、著地、提起……又如踩到尖的石子感覺會痛,但沒有帶有我的> 好、厭惡欲望的判斷情緒,只是如實知如實見。
>    集聖諦是苦的生因,他能集生死苦,故稱為集聖諦。集就是招感集取,招感就是業力被煩
> 惱所引發出來;集取就是煩惱在造業。因為我們過去造種種的業形成力量,加上過去與現在> 種煩惱的引發,使我們受種種苦。所以這個集聖諦所要講的就是煩惱以及煩惱所造的諸業
行。
> 集比較在闡述形成此苦所聚集的「種種原因」及「業緣」,包括「過去與現在」。
> 「味」是對合於自己意的,產生喜樂的感覺。即使事件已過,尚還餘味猶存,意猶未盡,深> 留著其餘,產生貪染執著。強調是「當下」這對合於自己意的貪染執著的「心念」。
> 「患」是一切都是無常,都是變易法,順心喜樂(味)的感覺,終是要消散,轉而生出苦的
> (禍患)。
> 「離」的過程,說是從「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲貪。「調伏」,就是「調
> 御」,就是「駕馭」。也就是說,「離」是應當從刻意地克制自己的欲貪(欲望)做起的。
> 並在正見〈苦、無常、無我〉地調伏下,才能離開欲貪的引誘,做到「斷」欲貪。到了這個> 候,習性中,欲貪已經不存在,再也不需要刻意地去克制什麼,而是自然而然地,就能遠離> 貪的麻煩。也就是說,已經完完全全地超越了欲貪「越欲貪」。
> 要比較詳細說明「七處善」「三觀」甚至「集、滅 、味、患、離」(五種如實知)的修行關
> 係,非三言兩語說得完。我對實修比較喜歡馭繁就簡,很抱歉&#20857;將我上篇再以一些註解或許> 助說明。
> ◎漸修的修行原則:觀味〈觀其起欲的因〉、知患〈知其此欲帶來的過患〉、用離〈用遠
離、
> 離欲、住滅以滅其欲心〉、向捨〈向涅磐為依皈〉。
> ●依法、律漸次第作至成就訖
> 1.身護命清淨,口、意護命清淨。〈持戒清淨〉
> 2.觀內身如身,至觀覺、心、法如法。〈修習四念處的前行修習正念〉
> 3.觀內身如身,莫念欲相應念,至觀覺、心、法如法,莫念非法相應念。〈正念成就,修習> 念處的正定〉
> 4.守護諸根,常念閉塞,念欲明達,守護念心而得成就。〈修習四念處的正定達於根本定〉
> 5. .痚_正知,眼見色,然不受相,亦不味色;耳、鼻、舌、身,若意知法,然不受相,亦> 味法;謂忿諍故,守護意根。心中不生貪伺、憂慼、惡不善法;趣向彼故,守護意根。〈以> 念處的正定修依遠離、而離欲〉
> 6正知出入,善觀分別,屈伸低仰,儀容庠序,善著僧伽梨及諸衣缽,行住坐臥、眠寤語默,
> 皆正知之。〈行、住、座、臥皆保持正念修四念處〉
> 7. 獨住遠離,在無事處,或至樹下空安靜處、山巖石室、露地穰積,或至林中,或住在塚
> 間。汝已在無事處,或至樹下空安靜處,敷尼師檀,結加趺坐,正身正願,及念不向,斷除> 伺,心無有諍。見他財物、諸生活具,莫起貪伺,欲令我得,汝於貪伺淨除其心,如是瞋
恚、
> 睡眠、悼悔、斷疑、度惑,於諸善法無有猶豫,汝於疑惑淨除其心,汝斷此五蓋、心穢、慧
> 羸、離欲、離惡不善法。
> 〈至阿蘭若處結跏趺坐,以正定依遠離、離欲而修向於捨〉
> 8. 第四禪成就遊。〈至四禪深定達俱解脫〉
> ●以上次第修行的實作方法:
> 1.而以上次第中欲得滅不善法而達到隨意諸念,自在於諸念跡增上心者:
> 當以數數念於五相〈1.念異相善相應、2.念惡有災患、3.不應念此念、4.思行漸減其念、5.> 心修心〉。數念五相已,生不善念,即便得滅,惡念滅已,心便常住,在內止息,一意得
定。
> 〈「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲貪。〉
> 2.並觀五蘊:如是諸所有五蘊,若過去、若未來、若現在,若內、若外,若麤、若細,若
好、
> 若醜,若遠、若近,比丘諦觀思惟分別。(諦觀思惟分別時),無所有,無牢,無實,無有> 固;如病、如癰、如刺、如殺,無常、苦、空、非我。所以者何?五蘊無堅實故。諸比丘!> 如大雨,水泡一起一滅。明目士夫,諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時,無所有,無牢,無
實,
> 無有堅固。所以者何?以彼水泡無堅實故。〈「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲
> 貪。〉

感恩大德的說明,後學愈來愈清楚!

若以[色]來說明-->色如實知;色集;色味;色患;色離;色滅;色滅道跡而言...

[色集]與[色味]兩者...敬請說明其差異...若能舉例說明,更是感恩不盡!!
2012年 8月13日 20:37:05 星期一
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Re: 請教五蘊的集,味,患,離的問題
#6
果任
※ 引述《newgolfwcl (Charlie Wang)》之銘言:
> 感恩大德的說明,後學愈來愈清楚!
> 若以[色]來說明-->色如實知;色集;色味;色患;色離;色滅;色滅道跡而言...
> [色集]與[色味]兩者...敬請說明其差異...若能舉例說明,更是感恩不盡!!

   色味係指個体對色因緣生喜樂而染著,例如我們看到美好的東西例如美女,而領受到色美
好的一面,而對色而產生喜愛、想擁有甚且要執取的這當下的心念是為味。再例如有人喜歡摳
臭腳丫,一直拿到鼻子聞,他就是喜愛此臭味而產生執取的心念也是味。
  「集」是形成的原因,例如根、塵、識三者和合生「觸」,「觸」對色就是能見的「集」。
也就是必須用我們的眼〈根〉對美女〈塵〉再加上辯別的〈識〉才能見到美女。再來因「觸」
對色的能見而產生喜愛,就是對「色味」的「集」起。在〈識〉中的過去、現在的經驗、知見
亦是影響「色味」的「集」起。
    因此在修行的下手處可在「集」中的「觸」下手,如依「遠離」不使根、塵、識三者和
合,而達調伏欲貪。如眼不去看美女,識不分別美、醜,當下美女便不產生作用。
    也可在產生執取的「色味」心念下手,就是當下不起對色生喜樂而染著的心。但這須要
「禪定」的功力,所以對禪定要多修習。
   也可在「識」處下手,如多聽經聞法的薰習,保持正念以正定觀諸因緣法,體證五蘊,無
所有,無牢,無實,無有堅固;如病、如癰、如刺、如殺,無常、苦、空、非我。如此串習,
並持戒清淨,使能「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲貪。無明漸滅,就能慢慢地邁向
解脫之路。
   所以<雜阿含、三、五九>中云:「有五受陰。云何為五。色受陰。受.想.行.識受陰。
觀 此五受陰。是生滅法。所謂此色.此色集.此色滅。此受 .想.行.識。此識集.此識
滅。云何色集。云何色滅。 云何受.想.行.識集。云何受.想.行.識滅。愛喜集是色
集。愛喜滅是色滅。觸集是受.想.行集。觸滅是受.想.行滅。名色集是識集。名色滅是識
滅。」
2012年 8月14日 9:01:19 星期二
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Re: 請教五蘊的集,味,患,離的問題
#7
Charlie Wang
※ 引述《golzen (果任)》之銘言:
> > 感恩大德的說明,後學愈來愈清楚!
> > 若以[色]來說明-->色如實知;色集;色味;色患;色離;色滅;色滅道跡而言...
> > [色集]與[色味]兩者...敬請說明其差異...若能舉例說明,更是感恩不盡!!
>    色味係指個体對色因緣生喜樂而染著,例如我們看到美好的東西例如美女,而領受到色美
> 好的一面,而對色而產生喜愛、想擁有甚且要執取的這當下的心念是為味。再例如有人喜歡> 臭腳丫,一直拿到鼻子聞,他就是喜愛此臭味而產生執取的心念也是味。
>   「集」是形成的原因,例如根、塵、識三者和合生「觸」,「觸」對色就是能見的
「集」。
> 也就是必須用我們的眼〈根〉對美女〈塵〉再加上辯別的〈識〉才能見到美女。再來因
「觸」
> 對色的能見而產生喜愛,就是對「色味」的「集」起。在〈識〉中的過去、現在的經驗、知> 亦是影響「色味」的「集」起。
>     因此在修行的下手處可在「集」中的「觸」下手,如依「遠離」不使根、塵、識三者和
> 合,而達調伏欲貪。如眼不去看美女,識不分別美、醜,當下美女便不產生作用。
>     也可在產生執取的「色味」心念下手,就是當下不起對色生喜樂而染著的心。但這須要
> 「禪定」的功力,所以對禪定要多修習。
>    也可在「識」處下手,如多聽經聞法的薰習,保持正念以正定觀諸因緣法,體證五蘊,無
> 所有,無牢,無實,無有堅固;如病、如癰、如刺、如殺,無常、苦、空、非我。如此串
習,
> 並持戒清淨,使能「調伏」欲貪,到「斷」欲貪,至「越」欲貪。無明漸滅,就能慢慢地邁> 解脫之路。
>    所以<雜阿含、三、五九>中云:「有五受陰。云何為五。色受陰。受.想.行.識受陰。
> 觀 此五受陰。是生滅法。所謂此色.此色集.此色滅。此受 .想.行.識。此識集.此識
> 滅。云何色集。云何色滅。 云何受.想.行.識集。云何受.想.行.識滅。愛喜集是色
> 集。愛喜滅是色滅。觸集是受.想.行集。觸滅是受.想.行滅。名色集是識集。名色滅是> 滅。」


後學清楚了...感恩大德詳細的說明!!   非常謝謝!!
2012年 8月14日 18:19:20 星期二
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