您有新信

 
請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#1
melon
各位學長大家好∼

雖然四部《阿含經》小的還沒讀完,不過已經有讀到不少修行禪定的方法,
有印象的(因為有些好像忘記了 XD)例如:

   (一)安般
         清楚知道每一個呼氣、每一個吸氣的有無、長短乃至無常等等。
         共有 16 種可依次注意的步驟,即「16 勝行」。

   (二)三十二身分觀
     清楚看見自己身上一切器官、血管、體液等 32 個部份。

   (三)界分別觀
         觀我自己的身體內,具有地、水、火、風、空、識這 4-6 種特性。

   (四)白骨觀
         從新鮮屍體到變成白骨,中間的腐化過程拆解成 9-10 個步驟。

   (五)十念(佛、法、僧、戒、施、天、安般、休息、身、死)

   (六)四無量心(慈、悲、喜、捨)

   (七)四空定(色無邊處、識無邊處、無所有處、非想非非想處)

   (八)由觀「大地」而漸漸入於「空三昧」。([註1])


到了後世的論當中,就被整理成有名的「四十業處」,也就是 40 種進入
禪定的所緣。兩相對照之下,「四十業處」當中約有 31 種業處和《阿含
經》呼應;唯獨顏色的「遍禪」系列,我由於讀經不多所以還沒讀到。

《清淨道論》提到,「四十業處」當中,只有兩種所緣,可以直接開展為
修慧的業處,就是:安般、界分別觀。

個人猜想,這可能是因為,呼吸和身體各部份本來就是生滅不停的,細細
去觀察之後更是如此,相對比其它業處更容易發現其無常、無我的特性?

若小的沒有理解錯誤的話,世尊好像也說,「界分別觀」能讓我們如同看
著一隻牛時,只看見牛皮、牛骨、牛血、牛筋等等拆解的部分,而不會再
興起「這是一隻某人的很美麗的母牛」之類有著「我、我所」的執著想法?

不過,小的一直沒辦法想通的地方,是「十念」的部分。

由於在《增一阿含經》、《雜阿含經》中,都有提到十念的任何一念都能
讓我們「轉趣涅槃」。那麼照理說「十念」應該超越了禪定,而包括慧觀
的部分了?所以想請教各位學長:

●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?


謝謝大家!<(_ _)>

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月17日 12:04:52 星期三
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#2
五五
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> ●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?

Melon 提的這個問題我也滿感興趣的。 :)

但有些不明白是,在文中十念的:

念安般與「(一)安般」有什麼不同?
念身與「(二)三十二身分觀+(三)界分別觀」有什麼不同? ^^a


--
戒律,是對我們尚不穩定的心予以保護,
它的目的不是為了掌控,而是讓我們隨時保持覺知和觀照,
所以,犯戒非關道德的懲罰,而是顯示自己的正念還不夠。 ~ 阿姜查
Thu Nov 18 08:50:03 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#3
melon
※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> > ●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?
> Melon 提的這個問題我也滿感興趣的。 :)
> 但有些不明白是,在文中十念的:
> 念安般與「(一)安般」有什麼不同?

聰明!一樣! 

> 念身與「(二)三十二身分觀+(三)界分別觀」有什麼不同? ^^a

的確包括了這兩個!因為我對這前三觀特別有興趣,所以特別把三者從十
念中獨立拆出來講。 chakwos 果然冰雪聰明,一下子就發現了!:D

不過十念的其他,例如「念佛」,我就完全不知道要如何由「禪定」轉入
「慧觀」了呀 >_<

《阿含經》和《清淨道論》對種種禪修所緣有不太相同的分類,但是精神
相當一致。

目前的(一∼四)我主要引用自《中阿含經》〈念處經〉。〈念處經〉當
中,(二)三十二身分觀和(三)界分別觀是個別來說的,但都屬於「身
念處」。

其中(三)界分別觀的部分,指的是觀身體裡的地、水、火、風、空、識
「6」界。

而《清淨道論》當中的「界分別觀」,則包含了(二)三十二身分觀和
(三)界分別觀。這和《增一阿含經》〈廣演品〉的「念身」的內容幾乎
是一樣的。

其中(三)界分別觀的部分,指的則地、水、火、風「4」界。

不過「界分別觀」這個部分,和地、水、火、風的遍禪我也有點分不清楚
說 ^^a 不知有哪位學長方便幫忙解說一下嗎?謝謝!

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月18日 9:50:22 星期四
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#4
愛做夢的小孩
※ 引述《chakwos (五五)》之銘言:
> ※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> > ●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?
> Melon 提的這個問題我也滿感興趣的。 :)
> 但有些不明白是,在文中十念的:
> 念安般與「(一)安般」有什麼不同?

    查「一行佛學辭典」的「十六勝行」,裡頭提到「數息觀」

    數息觀
    梵語anapana-smrti,又作阿那般那觀、安那般那念、念安般、安般守意,
    意譯作念入出息.....,簡稱安般、數息。......

    裡頭「念安般」跟「安般」都出現了,後者是簡稱 :p


> 念身與「(二)三十二身分觀+(三)界分別觀」有什麼不同? ^^a

    查不到melon提出的三十二身分觀,查「一行佛學辭典」的「界分別觀」,
    裡頭的「五停心觀」的第四是「界分別觀」第五是「數息觀」。「界分別觀」
    對治我執之障;數息觀是「為散亂之眾生所修者」,但這種說法與經典所說相違...

    因為《雜阿含經》提到「四念處、四正勤、四如意足、五根、五力、七覺分、
    八聖道分。」是「疾速漏盡」的方法。

    在《大方等大集經》提到,「數息法」就可以圓滿這些修行方法,

    《大方等大集經》卷57〈1 聲聞品〉:
    「復【觀出入息】生滅攀緣相。便入無願三昧。從無願三昧起。見出入息寂滅。
      住無相定。如是則能修滿「四念處」及「三解脫門」。
      彼菩薩以【觀出入息】生滅。觀於生滅故修四正勤滿足。
      彼菩薩以【觀出入息出沒相】。便能具修滿四神足。
      彼【觀出入息】故。即能散壞其身猶如窗塵。爾時即得修滿五根。
      以【出入息出沒方便】。觀察三行。如是便能修滿五力。
      彼【以除出入息受想方便】。觀察除寂滅。如是修七菩提分滿足。」
      (CBETA, T13, no. 397, p. 382, c19-28)

    看來「修數息觀」就能達到目的地,如蔡老師所言「修習多修習」,
    看來也只是老實修行而已。
Thu Nov 18 10:33:42 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#5
melon
※ 引述《sici2 (愛做夢的小孩)》之銘言:
>     查「一行佛學辭典」的「十六勝行」,裡頭提到「數息觀」
>     數息觀
>     梵語anapana-smrti,又作阿那般那觀、安那般那念、念安般、安般守意,
>     意譯作念入出息.....,簡稱安般、數息。......
>     裡頭「念安般」跟「安般」都出現了,後者是簡稱 :p

謝謝 sici,是這樣的:

由於我的問題是『「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?』,
十念包括了「念安般」、「念身」。

但無論是在《增一阿含經》、《雜阿含經》或《清淨道論》中,都很
明確的說「安般」可以由「禪定」轉入「慧觀」。

那麼我這問題和內文豈不是自相矛盾嗎?

chakwos 看出了這些經論的關連性,所以他這麼問是這個意思。問題
並不在於「念安般」和「安般」兩個名詞在字面上的差別哦 :)


> > 念身與「(二)三十二身分觀+(三)界分別觀」有什麼不同? ^^a
>     查不到melon提出的三十二身分觀,查「一行佛學辭典」的「界分別觀」,
>     裡頭的「五停心觀」的第四是「界分別觀」第五是「數息觀」。「界分別觀」
>     對治我執之障;數息觀是「為散亂之眾生所修者」,但這種說法與經典所說相違...


所以囉,聽大家說,不如聽世尊說!請查 CBETA 《中阿含經》卷24
〈念處經〉,這部經簡直是學習四念處的聖經。引文如下:

=============================
《中阿含經》卷24:

「復次。比丘觀身如身。比丘者。此身隨住。隨其好惡。從頭至足。觀
見種種不淨充滿。我此身中有髮.髦.爪.齒.&#40577;細薄膚.皮.肉.筋.
骨.心.腎.肝.肺.大腸.小腸.脾.胃.摶糞.腦及腦根.淚.汗.
涕.唾.膿.血.肪.髓.涎.膽.小便。猶如器盛若干種子。有目之
士。悉見分明。謂稻.粟種.蔓菁.芥子。如是比丘此身隨住。隨其好
惡。從頭至足。觀見種種不淨充滿。我此身中有髮.髦.爪.齒.麤細
薄膚.皮.肉.筋.骨.心.腎.肝.肺.大腸.小腸.脾.胃.摶糞.
腦及腦根.淚.汗.涕.唾.膿.血.肪.髓.涎.膽.小便。如是比
丘觀內身如身。觀外身如身。立念在身。有知有見。有明有達。是謂比
丘觀身如身。」(CBETA, T01, no. 26, p. 583, b4-17)
=============================

「界分別觀」則在引文的下一段裡,各位若有興趣的話也可自行參考 :)


>     因為《雜阿含經》提到「四念處、四正勤、四如意足、五根、五力、七覺分、
>     八聖道分。」是「疾速漏盡」的方法。

 37 道品的確是環環相扣、層層呼應、彼此支援的。不過其中有許多算
是學習的態度、精神、步驟,戒、定、慧都在裡面,倒不全都是修習禪定
的所緣。

>     在《大方等大集經》提到,「數息法」就可以圓滿這些修行方法,
>     《大方等大集經》卷57〈1 聲聞品〉:
>     「復【觀出入息】生滅攀緣相。便入無願三昧。從無願三昧起。見出入息寂滅。
>       住無相定。如是則能修滿「四念處」及「三解脫門」。
>       彼菩薩以【觀出入息】生滅。觀於生滅故修四正勤滿足。
>       彼菩薩以【觀出入息出沒相】。便能具修滿四神足。
>       彼【觀出入息】故。即能散壞其身猶如窗塵。爾時即得修滿五根。
>       以【出入息出沒方便】。觀察三行。如是便能修滿五力。
>       彼【以除出入息受想方便】。觀察除寂滅。如是修七菩提分滿足。」
>       (CBETA, T13, no. 397, p. 382, c19-28)

您引文中所提到的「觀出入息」,其實就是「安般」,倒沒有特別說是
「數息」。

要是可以的話,我真想來推一個「安般正名運動」,把「安般」正名,
不要全部混在一起都叫「數息」 :p

不過當然我的一切理解與說法一定有不正確的地方,還請大家多多包涵,
並不吝指正,謝謝大家 <(_ _)>


>     看來「修數息觀」就能達到目的地,如蔡老師所言「修習多修習」,
>     看來也只是老實修行而已。

是呀,老實修行的確不簡單呢!

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月18日 12:13:50 星期四
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#6
愛做夢的小孩
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 您引文中所提到的「觀出入息」,其實就是「安般」,倒沒有特別說是
> 「數息」。
   ^^^^^^

      不好意思,「念安般」是「觀出入息」的意思

      安那(ana),梵文是吸氣的意思,般那(apana),即呼氣的意思,
      所以稱之為安那般那(anapana)。

> 要是可以的話,我真想來推一個「安般正名運動」,把「安般」正名,
> 不要全部混在一起都叫「數息」 :p

      我個人是覺得現在提倡的數息是「念安般」的前方便,數息只是
      在觀呼吸時為了攝很粗亂的散亂心而設的方便,

      在呼吸時加上數字,觀到後來會覺得「數字」是很粗很粗的念頭~~
      當成"前方便"來看就好了∼∼

   現在如果要進入「安般」直接跳過「數息」的人,我會覺得他很厲害∼∼

   當然,能透過「安般」的修習,進而「觀身」,那我真的打從心理佩服他了:p

   數息--> 隨息--> 安般--> 觀身 +(慧觀:身是「不淨」的、
                                            諸受是「苦」的、
                                            心是「無常」的、
                                            法是「無我」的)
      不但觀念要正確:「不淨」、「苦」、「無常」、「無我」,也如實知見到
      現象的確如此:「不淨」、「苦」、「無常」、「無我」。

   目前理解是這樣,因為我也是最近三年才開始學佛教名相,對這些名相也是得
   花時間摸索 :p不好意思∼∼粗心之處請多包含∼∼
   
--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
大家來讀經板 - 共同深入經藏, 以期智慧如海                      BudaDigest
◆ 修改: 10/11/19 11:27:19 <59.115.49.189> 
Fri Nov 19 11:02:25 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#7
Heaven
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 到了後世的論當中,就被整理成有名的「四十業處」,也就是 40 種進入
> 禪定的所緣。兩相對照之下,「四十業處」當中約有 31 種業處和《阿含
> 經》呼應;唯獨顏色的「遍禪」系列,我由於讀經不多所以還沒讀到。

這些算是略有提到:

《雜阿含經》卷20:「尊者摩訶迦旃延語優婆夷言:「姊妹!有一沙門婆羅門言:
『地一切入處正受,此則無上,為求此果。』姊妹!若沙門婆羅門於地一切入處正
受,清淨鮮白者,則見其本,見患、見滅、見滅道跡;以見本、見患、見滅、見滅
道跡故,得真實義存於心,寂滅而不亂。姐妹!如是水一切入處、火一切入處、風
一切入處、青一切入處、黃一切入處、赤一切入處、白一切入處、空一切入處、識
一切入處為無上者,為求此果。」(CBETA, T02, no. 99, p. 143, a16-26)

《雜阿含經》卷5:「得地一切入處正受,觀已,作是念:『地即是我,我即是地,
我及地唯一無二,不異不別。』如是水、火、風、青、黃、赤、白一切入處正受,
觀已,作是念:『行即是我,我即是行,唯一無二,不異不別。』如是於一切入處
,一一計我,是名色即是我。」(CBETA, T02, no. 99, p. 34, b15-20)

《中阿含經》卷59〈4 例品〉:「有十一切處。云何為十?有比丘無量地處修一,
思惟上下諸方不二,無量水處,無量火處,無量風處,無量青處,無量黃處,無量
赤處,無量白處,無量空處,無量識處第十修一,思惟上下諸方不二。」
(CBETA, T01, no. 26, p. 800, b3-8)

《中阿含經》卷60〈4 例品〉:「若時如來出世,無所著.等正覺.明行成為.
善逝.世間解.無上士.道法御.天人師,號佛.眾祐。彼斷,乃至五蓋、心穢、
慧羸,修第一地一切處,四維上下不二、無量。如是修水一切處、火一切處、
風一切處、青一切處、黃一切處、赤一切處、白一切處、無量空處一切處。
修第十無量識處一切處,四維上下不二、無量,是謂欲斷無明者,當修十一切處。」
(CBETA, T01, no. 26, p. 807, a14-22)

> ●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?
> 謝謝大家!<(_ _)>

我是覺得一般經文上有很多提某一法直入涅槃或趣入涅槃,
但這中間可能有省略,例如上文經文就有
"是謂欲斷無明者,當修十一切處。"
這十處是定學,或許也可以生出新的問題 "如何修十處而不修慧卻能斷無明"?

我覺得可以參考中阿含七車經, 每一車都不是唯一的方法,
卻都又是必要的方法. 南傳的七清淨就是依七車經的次第,
不管如何修定, 轉修慧略說就如經文所言 "觀五蘊無常苦空無我",
但細節是如何, 或許又有許許多多的方法要學, 我自己也還沒深入,
我遇過一位法師, 他們希望我們四十業處都要學, 若查一下清淨道論的
"十四行相調心" , 就知道要學的實在太多了.

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Sat Nov 20 17:42:55 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#8
Heaven
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 其中(三)界分別觀的部分,指的則地、水、火、風「4」界。
> 不過「界分別觀」這個部分,和地、水、火、風的遍禪我也有點分不清楚
> 說 ^^a 不知有哪位學長方便幫忙解說一下嗎?謝謝!

據我的了解, 界分別的重點在於分別, 也就是所緣不是單一的,
要在不同所緣一一辨別其界. 也因為所緣非單一, 故最多只能得近行定,
不能得安止定.

而遍禪的所緣是單一的, 故能得安止定.

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Sat Nov 20 17:54:35 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#9
melon
哇∼∼ Heaven 學長今天在 Help 板的連續幾篇回文(還有回 chakwos的那幾篇)
真是太棒了!真讓人有大豐收的感覺啊!!小的迫不及待細讀去了先!

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月20日 18:37:35 星期六
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#10
愛做夢的小孩
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> > ●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?
> > 謝謝大家!<(_ _)>
> 我是覺得一般經文上有很多提某一法直入涅槃或趣入涅槃,
> 但這中間可能有省略,例如上文經文就有
> "是謂欲斷無明者,當修十一切處。"
> 這十處是定學,或許也可以生出新的問題 "如何修十處而不修慧卻能斷無明"?
> 我覺得可以參考中阿含七車經, 每一車都不是唯一的方法,
> 卻都又是必要的方法. 南傳的七清淨就是依七車經的次第,
> 不管如何修定, 轉修慧略說就如經文所言 "觀五蘊無常苦空無我",
> 但細節是如何, 或許又有許許多多的方法要學, 我自己也還沒深入,
> 我遇過一位法師, 他們希望我們四十業處都要學, 若查一下清淨道論的
> "十四行相調心" , 就知道要學的實在太多了.

      整理了一下「一行佛學辭典」中的「四十業處」提到是:
1.十遍處:水遍、火遍、風遍、青遍、黃遍、赤遍、虛空遍、光明遍,名為十遍處。
2.十不淨:膨脹相、青瘀相、膿爛相、斷壞相、食殘相、散亂相、
          斬斫離散相、血塗相、蟲聚相、骸骨相,名為十不淨。
*3.十隨念:佛隨念、法隨念、僧隨念、戒隨念、捨隨念、天隨念、寂止隨念、
            死隨念、身至念、安般(出入息)念,名為十隨念。(melon提到)
*4.四無量:慈、悲、喜、捨,名為四無量(又名四梵住)。(chakwos提到)
5.一想:食厭想,名為一想
6.一差別:四界差別,名為一差別。
7.四無色:空無處、識無邊處、無所有處、非想非非想處,名為四無色。
七類四十種,叫四十業處。

    至於「十四行相」是「十六行相」去掉「空」、「非我」二相。
    亦即:

(1)苦諦四相︰{1}非常(anitya):觀一切法為因緣所生,念念有生滅,
                                無恆存性,故非常。
             {2}苦(duhkha):有逼迫性故苦。
             {3}空(sunya):假存在故空。
             {4}非我(an-atmam):無唯一之本體,即無實體性故非我。
(2)集諦四相︰{1}因(hetu):觀一切惑業為生苦果之因故。
             {2}業(samudaya):招集苦果而令現故。
             {3}生(prabhava):使苦果相續不絕故。
             {4}緣(pratyaya):為苦果之助緣故。
(3)滅諦四相︰{1}滅(nirodha):觀滅諦為盡五蘊繫縛之真理故。
             {2}靜(santa):無煩惱之擾亂故。
             {3}妙(pranita):超越三眾而無一切過患故。
             {4}離(nihsarana):脫離諸厄難故。
(4)道諦四相︰{1}道(marga):觀道諦為入滅之道故。
             {2}如(nyaya):契於正理故。
             {3}行(pratipad):行趣涅槃故。
             {4}出(nair-yanika),永超生死故。

    我個人會把這些背下來,當成以後整理修行次第的基本大綱,
    因為目前理解到「四十業處」都屬於「三界」內的事物,也就是不出欲界、
    色界、無色界,而「十六行相」<-->「十四行相」,會讓我覺得南傳的教法
    比較不唱高調(意思是不會動不動就說「空」、「非我」)
  依「十四行相」去修行自然可證得「空」「非我」,感覺比較踏實 :)




--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
大家來讀經板 - 共同深入經藏, 以期智慧如海                      BudaDigest
◆ 修改: 10/11/21  9:34:56 <59.115.49.154> 
Sun Nov 21 09:33:32 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#11
melon
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 這些算是略有提到:
> 《雜阿含經》卷20:「尊者摩訶迦旃延語優婆夷言:「姊妹!有一沙門婆羅門言:
> 『地一切入處正受,此則無上,為求此果。』姊妹!若沙門婆羅門於地一切入處正
> 受,清淨鮮白者,則見其本,見患、見滅、見滅道跡;以見本、見患、見滅、見滅
> 道跡故,得真實義存於心,寂滅而不亂。姐妹!如是水一切入處、火一切入處、風
> 一切入處、青一切入處、黃一切入處、赤一切入處、白一切入處、空一切入處、識
> 一切入處為無上者,為求此果。」(CBETA, T02, no. 99, p. 143, a16-26)
> 《雜阿含經》卷5:「得地一切入處正受,觀已,作是念:『地即是我,我即是地,
> 我及地唯一無二,不異不別。』如是水、火、風、青、黃、赤、白一切入處正受,
> 觀已,作是念:『行即是我,我即是行,唯一無二,不異不別。』如是於一切入處
> ,一一計我,是名色即是我。」(CBETA, T02, no. 99, p. 34, b15-20)
> 《中阿含經》卷59〈4 例品〉:「有十一切處。云何為十?有比丘無量地處修一,
> 思惟上下諸方不二,無量水處,無量火處,無量風處,無量青處,無量黃處,無量
> 赤處,無量白處,無量空處,無量識處第十修一,思惟上下諸方不二。」
> (CBETA, T01, no. 26, p. 800, b3-8)
> 《中阿含經》卷60〈4 例品〉:「若時如來出世,無所著.等正覺.明行成為.
> 善逝.世間解.無上士.道法御.天人師,號佛.眾祐。彼斷,乃至五蓋、心穢、
> 慧羸,修第一地一切處,四維上下不二、無量。如是修水一切處、火一切處、
> 風一切處、青一切處、黃一切處、赤一切處、白一切處、無量空處一切處。
> 修第十無量識處一切處,四維上下不二、無量,是謂欲斷無明者,當修十一切處。」
> (CBETA, T01, no. 26, p. 807, a14-22)

真是太棒了!謝謝 Heaven 學長,小的真是學到了呀 <(_ _)>

> > ●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?
> 我是覺得一般經文上有很多提某一法直入涅槃或趣入涅槃,
> 但這中間可能有省略,例如上文經文就有
> "是謂欲斷無明者,當修十一切處。"
> 這十處是定學,或許也可以生出新的問題 "如何修十處而不修慧卻能斷無明"?
> 我覺得可以參考中阿含七車經, 每一車都不是唯一的方法,
> 卻都又是必要的方法. 南傳的七清淨就是依七車經的次第,

> 不管如何修定, 轉修慧略說就如經文所言 "觀五蘊無常苦空無我",

這句說得太好了!因為我這兩天研究了半天所得出的結論,也不出這
句話!

話說我這兩天依照上面所引的經文,很認真的去對照以下這些概念:

● 應觀「色非我」([註1])

● 應修「真實禪」([註2])

● 法尚應捨,何況非法([註3])

●「空三昧」:
   (1)於五蘊觀空、無常、變易([註4])
   (2)空三昧 = 真實禪?


然後我發現,這些概念有相當程度的呼應。以下我試著表達目前的理解:

一切禪定的所緣、一切禪境的所得,大多不離於「色」,再怎麼樣也不出
五蘊(滅盡定我就不敢說了)。

所以,只要能在修行禪定時,知道任何一種所緣、所得,其中都沒有我、
我所,都不應執著,就連涅槃也不能執著([註5]),那麼理論上,任何一
種禪定都能通往慧觀,達到涅槃。

換句話說,「真實禪」就是一切禪定由「禪定」轉入「觀慧」的過程,就
是「觀五蘊無常苦空非我」(如 Heaven 學長所說)。

修習「真實禪」,能證得「空三昧」,這是解脫的第一道門,也才是佛法
真正不共外道的禪修精神。

這樣??





   =以========下========註========解=


[註1] 

● 應觀「色非我」

   [本段摘要] 依於「一切處(地、水、火、風、青、黃、赤、白)」所
              做的禪修,不應執著於這些所緣境,否則就叫做「計色是
              我」。應觀「色非我」。

   ===============================
   《雜阿含經》卷 5 第 109 經

   「得地一切入處正受,觀已,作是念:『地即是我,我即是地,我及地
    唯一無二,不異不別。』如是水、火、風、青、黃、赤、白一切入處正
    受,觀已,作是念:『行即是我,我即是行,唯一無二,不異不別。』
    如是於一切入處,一一計我,是名『色即是我』。」
    (CBETA, T02, no. 99, p. 34, b15-20)
   ===============================



[註2]

● 應修「真實禪」

   [本段摘要] 真實禪,就是不執著於「一切處(地、水、火、風、空、
              識)」、無色界禪等等所緣境而作的禪修方法。應修「真
              實禪」。

   ===============================
   《雜阿含經》卷 33 第 926 經

 「佛告跋迦利:「比丘於地想能伏地想,於水、火、風想、無量空入處
    想、識入處想、無所有入處、非想非非想入處想。此世他世,日、月、
    見、聞、覺、識,若得若求,若覺若觀,悉伏彼想。」
    (CBETA, T02, no. 99, p. 236, a27-b1)
   ===============================



[註3]

● 法尚應捨,何況非法

   [本段摘要] 連「一切處(地、水、火、風、空、識、青、黃、赤、
              白)」的禪修方法也應該厭離,不執著,何況其他不如這
              十遍禪的禪修方法。

   ===============================
   《中阿含經》卷59〈4 例品〉

 「眾生如是樂一切處意解者。變易有異。多聞聖弟子如是觀則厭彼。厭
    彼已。尚不欲第一。況復下賤。是謂第一清淨說。施設最第一。謂我
    無.我不有。及為彼證故。施設於道。是謂第一外依見處.最依見處。
    謂度一切色想。乃至得非有想非無想處成就遊。是謂於現法中第[ >一]。
    求趣至涅槃。於現法中最施設涅槃。謂六更樂處生.滅.味.離.慧
    見如真。及為彼證故。施設於道。」
    (CBETA, T01, no. 26, p. 800, b8-16)
   ===============================



[註4]

●「空三昧」:

   (1)於五蘊觀空、無常、變易([註4])


   [本段摘要] 空三昧=於五蘊觀空、無常、變易。

   ===============================
   《雜阿含經》卷 3 第 80 經

  「佛告比丘:「若比丘於空閑處樹下坐,善觀色無常、磨滅、離欲之法。
    如是觀察受、想、行、識,無常、磨滅、離欲之法。觀察彼陰無常、
    磨滅、不堅固、變易法,心樂、清淨、解脫,是名為空。」
    (CBETA, T02, no. 99, p. 20, b7-11)
   ===============================


   (2)空三昧 = 真實禪?

   [本段摘要] 本經開頭,舍利弗尊者所行的禪定,連大梵天也不知依於
              什麼所緣。對照到《雜阿含經》卷 33 第 926 經,可能
              就是指「真實禪」。

              而本經末後,世尊對大家說舍利弗尊者常行兩種禪定,第
              一種就是「空三昧」。

              所以「真實禪」=「空三昧」?

   ===============================
   《增一阿含經》卷44〈十不善品48〉6

  「爾時。尊者舍利弗在耆闍崛山中屏猥之處。補納故衣。爾時。有十千
    梵迦夷天從梵天沒。來至舍利弗所。頭面禮足。各圍遶侍焉。又以此
    偈而歎頌曰。

    歸命人中上  歸命人中尊
   我等今不得  為依何等禪」
    (CBETA, T02, no. 125, p. 793, a4-10)

   (略)

  「舍利弗比丘多遊二處。空三昧.金剛三昧。」
    (CBETA, T02, no. 125, p. 793, c5-6)
   ===============================



 [註5]

   ===============================
   《中阿含經》卷18〈2 長壽王品 淨不動道經〉:

  「若比丘如是行:無我、無我所、我當不有、我所當不有,若本有者,
    便盡得捨。阿難,若比丘樂彼捨、著彼捨、住彼捨者,阿難,比丘
    行如是,必不得般涅槃。」(CBETA, T01, no. 26, p. 543, a16-20)
   ===============================

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月21日 15:28:59 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#12
melon
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 我遇過一位法師, 他們希望我們四十業處都要學, 若查一下清淨道論的
> "十四行相調心" , 就知道要學的實在太多了.

四十業處要全部學會,不知道需要幾輩子才夠啊... 

我曾請問燃燈禪師:「我對界分別觀很有興趣(遠大於安般),該怎
麼學習?」

禪師建議我可以先以安般念修到進入禪那,再以這樣的定力轉修其他
所緣,就會很容易觸類旁通。

想想這樣也不錯,因為這樣我也許會因為很想學「界分別觀」,而努
力修到能進入禪那,也算是依欲斷欲的一種吧 XD

「十四行相調心」嗎?我需要好好讀讀。不過我想先弄懂十六勝行,
天哪要學的還真多,時間哪夠啊  Orz

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月21日 15:34:55 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#13
melon
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 據我的了解, 界分別的重點在於分別, 也就是所緣不是單一的,
> 要在不同所緣一一辨別其界. 也因為所緣非單一, 故最多只能得近行定,
> 不能得安止定.
> 而遍禪的所緣是單一的, 故能得安止定.

啊這兩個名詞我還沒讀到 ^_^"

請問安止定是指 1-4 禪嗎?近行定比較弱是嗎?

可是「界分別觀」能修慧,如果有某人想偷懶不修深定,想說修剛剛好
足夠發慧的禪定就好了的話,也許會是不錯的選擇?(咳咳...我....我幫
別人問的...)

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月21日 15:42:31 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#14
melon
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 所以,只要能在修行禪定時,知道任何一種所緣、所得,其中都沒有我、
> 我所,都不應執著,就連涅槃也不能執著([註5]),那麼理論上,任何一
> 種禪定都能通往慧觀,達到涅槃。
> 換句話說,「真實禪」就是一切禪定由「禪定」轉入「觀慧」的過程,就
> 是「觀五蘊無常苦空非我」(如 Heaven 學長所說)。
> 修習「真實禪」,能證得「空三昧」,這是解脫的第一道門,也才是佛法
> 真正不共外道的禪修精神。
> 這樣??

啊忽然想到,「七覺支」的最後一個「捨覺支」,不知道是不是也是不執著
於禪定所緣、禪境所得的意思?

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月21日 18:13:32 星期日
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#15
Heaven
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> > 我遇過一位法師, 他們希望我們四十業處都要學, 若查一下清淨道論的
> > "十四行相調心" , 就知道要學的實在太多了.
> 四十業處要全部學會,不知道需要幾輩子才夠啊...
> 我曾請問燃燈禪師:「我對界分別觀很有興趣(遠大於安般),該怎
> 麼學習?」
> 禪師建議我可以先以安般念修到進入禪那,再以這樣的定力轉修其他
> 所緣,就會很容易觸類旁通。

我引用《上座部佛教修學入門》的二段話

============================================
  當然,最難過的關是第一種業處。如果一個人
有了禪那,例如已經證得了入出息念的第四禪,他
能以第四禪為根本業處轉修佛隨念,也許只用一
座,一個小時、兩個小時就可以成就佛隨念。如果
想轉修白遍,他也許只用一座的時間就可以取到白
遍的遍相並進入白遍初禪。為什麼能夠這麼快呢?
因為得到禪那資助的心是非常強有力的

...略...

  再舉一個例子:如果禪修者在沒有定力的情況
下觀照三十二身分,思維郋v、毛、爪、齒、皮,
肉、筋、骨、髓、腎……苭L會感到很費勁,可能
花了一個月、兩個月、三個月都不一定能夠如實地
觀照身體的三十二個部分。然而,有定力的禪修者
可先進入第四禪,從第四禪出定之後,利用強有力
的光來照見身體的這些部分,他可以只用一個小
時,甚至不到幾分鐘就把三十二身分清楚地、如實
地觀照出來。
============================================

這個意思是若有基礎,再修其他就會比較快。
不過四十業處理論上都可以是入手,就看個人的情況。

我記得我聽過某位禪師說,第一次參加安般禪七,一般人或許不容易有結果,
但若修四界分別觀(或是三十二身分?我忘了),有可能七天或十天就證入近行定。

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Tue Nov 23 14:44:13 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#16
Heaven
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> > 據我的了解, 界分別的重點在於分別, 也就是所緣不是單一的,
> > 要在不同所緣一一辨別其界. 也因為所緣非單一, 故最多只能得近行定,
> > 不能得安止定.
> > 而遍禪的所緣是單一的, 故能得安止定.
> 啊這兩個名詞我還沒讀到 ^_^"
> 請問安止定是指 1-4 禪嗎?近行定比較弱是嗎?

(二種定)二種定即近行定與安止定,以二種行相等持於心︰於近行地或於獲得
地,這裡“於近行地”則以捨斷諸蓋而等持於心,“於獲得地”(安止地)則以
諸支現前(而等持於心)。這二種定有如下的種種作用︰於近行定,諸支是不強
固的,因為諸支未生強力之故。譬如幼孩,引他站立而屢屢跌倒在地,如是於近
行生起時,他的心有時以相為所緣有時墮於有分。於安止定則諸支強固,因為有
強力之故。譬如有力之人,從坐而起,可以整天的站立,如安止定生起之時,則
他的心一時斷絕有分,整夜整日亦可持續,因以善的速行次第(相續)作用。
 --《清靜道論》

簡單的說, 近行定是五蓋已經鎮伏, 似相生起, 不過禪支還不夠穩固.

四禪八定都算是安止定. 而且據說每一禪定都有自己的近行定,
有人把初禪的近行定又稱為 "未到地定".

我看過有些說法不同, 但大致是如此.

> 可是「界分別觀」能修慧,如果有某人想偷懶不修深定,想說修剛剛好
> 足夠發慧的禪定就好了的話,也許會是不錯的選擇?(咳咳...我....我幫
> 別人問的...)

理論上是可以....
但我也聽過禪師說, 這樣不會比較快, 可能要更久...

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Tue Nov 23 14:54:18 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#17
melon
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 我引用《上座部佛教修學入門》的二段話
> ============================================
>   當然,最難過的關是第一種業處。如果一個人
> 有了禪那,例如已經證得了入出息念的第四禪,他
> 能以第四禪為根本業處轉修佛隨念,也許只用一
> 座,一個小時、兩個小時就可以成就佛隨念。如果
> 想轉修白遍,他也許只用一座的時間就可以取到白
> 遍的遍相並進入白遍初禪。為什麼能夠這麼快呢?
> 因為得到禪那資助的心是非常強有力的
> ...略...
>   再舉一個例子:如果禪修者在沒有定力的情況
> 下觀照三十二身分,思維郋v、毛、爪、齒、皮,
> 肉、筋、骨、髓、腎……苭L會感到很費勁,可能
> 花了一個月、兩個月、三個月都不一定能夠如實地
> 觀照身體的三十二個部分。然而,有定力的禪修者
> 可先進入第四禪,從第四禪出定之後,利用強有力
> 的光來照見身體的這些部分,他可以只用一個小
> 時,甚至不到幾分鐘就把三十二身分清楚地、如實
> 地觀照出來。
> ============================================

這和燃燈禪師說的一樣呢。

> 這個意思是若有基礎,再修其他就會比較快。
> 不過四十業處理論上都可以是入手,就看個人的情況。

好吧,那我既然安般都學下去了,就還是先一個安般學到底好
了,不然一時貪心跑去學界分別觀,萬一呼吸呼一呼跑去觀風
大那也不太妙。(界分別觀等等我啊∼∼ >_</)


> 我記得我聽過某位禪師說,第一次參加安般禪七,一般人或許不容易有結果,
> 但若修四界分別觀(或是三十二身分?我忘了),有可能七天或十天就證入近行定。

不知道為什麼會有這樣的差別呢?妄念應該一樣很難平息不是
嗎?還是因為四界分別觀有趣,所以容易進入狀況;但也正因
為它有趣,所以無法真正定入 1-4 禪?

我曾聽一位學長說他參加過中國某寺院的禪十(十個七)。不
然下次大家來拼安般禪十四看看好了 XD

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月23日 19:02:30 星期二
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#18
melon
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> (二種定)二種定即近行定與安止定,以二種行相等持於心︰於近行地或於獲得
> 地,這裡“於近行地”則以捨斷諸蓋而等持於心,“於獲得地”(安止地)則以
> 諸支現前(而等持於心)。這二種定有如下的種種作用︰於近行定,諸支是不強
> 固的,因為諸支未生強力之故。譬如幼孩,引他站立而屢屢跌倒在地,如是於近
> 行生起時,他的心有時以相為所緣有時墮於有分。於安止定則諸支強固,因為有
> 強力之故。譬如有力之人,從坐而起,可以整天的站立,如安止定生起之時,則
> 他的心一時斷絕有分,整夜整日亦可持續,因以善的速行次第(相續)作用。
>  --《清靜道論》

> 簡單的說, 近行定是五蓋已經鎮伏, 似相生起, 不過禪支還不夠穩固.
> 四禪八定都算是安止定. 而且據說每一禪定都有自己的近行定,
> 有人把初禪的近行定又稱為 "未到地定".
> 我看過有些說法不同, 但大致是如此.

原來如此,電視弘法經常有不同法師提到這些名詞,原來有這
樣的差別啊。

燃燈禪師說:

「佛陀教我們這麼多,每一個定都可以修成,後面還有很多要
修,需要時間與努力,不要偷懶,要趕快修。」

如果妄念是自己的心所生起的,那麼一定可以調伏!大家加油
啊!

> 理論上是可以....
> 但我也聽過禪師說, 這樣不會比較快, 可能要更久...

哦∼我是沒差啦,反正是幫別人問的咳咳...

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月23日 19:04:58 星期二
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#19
Heaven
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 話說我這兩天依照上面所引的經文,很認真的去對照以下這些概念:
> ● 應觀「色非我」([註1])
> ● 應修「真實禪」([註2])
> ● 法尚應捨,何況非法([註3])
> ●「空三昧」:
>    (1)於五蘊觀空、無常、變易([註4])
>    (2)空三昧 = 真實禪?
> 然後我發現,這些概念有相當程度的呼應。以下我試著表達目前的理解:
> 一切禪定的所緣、一切禪境的所得,大多不離於「色」,再怎麼樣也不出
> 五蘊(滅盡定我就不敢說了)。
> 所以,只要能在修行禪定時,知道任何一種所緣、所得,其中都沒有我、
> 我所,都不應執著,就連涅槃也不能執著([註5]),那麼理論上,任何一
> 種禪定都能通往慧觀,達到涅槃。
> 換句話說,「真實禪」就是一切禪定由「禪定」轉入「觀慧」的過程,就
> 是「觀五蘊無常苦空非我」(如 Heaven 學長所說)。
> 修習「真實禪」,能證得「空三昧」,這是解脫的第一道門,也才是佛法
> 真正不共外道的禪修精神。
> 這樣??


這部份我能回應的也不多, 不過大致可以分成二個方面來談.

一個是不執著, 要像禪定不執著定境與喜樂等等, 要漸次修捨,
這是修定就要注意的事.

但要證得智慧, 則是要修觀, 這就不只是不執著而已, 要更進一步修習,
當然修習後的結果還是捨, 捨離貪瞋痴, 只是這是因智慧生起的捨.

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Fri Nov 26 01:47:21 2010
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#20
果任
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:
> 各位學長大家好∼
想請教各位學長:
> ●「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」呢?
> 謝謝大家!<(_ _)>

依據一點個人修行經驗與心得供參考,以下是多次禪坐累積整理出來的個人次第。
1.	心粗無禪修經驗者,以數息多一個數字明顯念頭將多念頭攝於數字的單一念頭,以
減少散亂心。
2.	心較能安定,感覺數字是多餘,而捨數字只感覺知到鼻尖進氣〈息〉時知其進氣
〈息〉,出氣〈息〉時知其出氣〈息〉。
3.	進氣〈息〉時知其進氣〈息〉,出氣時知其出氣一段時間後,意念一轉觀其氣
〈息〉。氣從鼻端入經喉、胸、達單田,複氣由單田、胸、喉、氣從鼻端出。
4.	隨其氣息一段時間後,手、身、腳漸次覺不見後,最後頭亦不見,人如於虛空中。
5.	人如於虛空中,念一轉注意全身氣息,便會覺氣如從全身進出。
6.	念觀全身,觀其禪坐的肉與骨感覺一沱堆疊在那裡〈不知這是否在觀地大?〉,觀
其身有東西在流動著〈不知這是否在觀風大推動水大?〉,觀其身有時有溫熱的感覺〈不知這
是否在觀火大?〉,有時感覺身在震動推移甚麼〈不知這是否在觀風大?〉,這樣讓我感覺像
是這個身體是由這些現象組合著。當然這些現象有可能是我們血液在循環、心藏的跳動、身體
本身溫度、骨骼肉的重力、吸出入空氣,於心靜下來,而對身體較細微的覺受。
7.	有時我也會觀想禪坐這個身體是與我不相關的個體,只是一碓骨架上放著漿狀的腦
帶、七孔、氣管、肺、心、肝、胃、脾、胰、腎、腸、膀胱、睪、肉、皮、毛、血、便、汗
尿……。又會觀想某些器官壞死,這會個身體將會一 一崩解,這個身體將不複在,唯有這個
覺性存在,對這個身體就感覺不那麼執著。〈這是否像三十二身分觀、十念的念死觀?〉
8.	有時我也會觀想禪坐這個身體像藥師琉璃光如來,身體清澈無有雜質障礙,使身體
漸漸感覺身體骨骼、皮肉、…..漸不見,而使得本來感覺身體會痛、會麻的,漸漸感覺不會
麻、痛。〈這是否由十念的念佛轉入觀行?〉
以上只是提供一點心得只共參考,法無定法,言無定言。
2010年11月27日 15:41:50 星期六
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#21
melon
※ 引述《golzen (果任)》之銘言:
> 依據一點個人修行經驗與心得供參考,以下是多次禪坐累積整理出來的個人次第。
> 1.	心粗無禪修經驗者,以數息多一個數字明顯念頭將多念頭攝於數字的單一念頭,以
> 減少散亂心。
> 2.	心較能安定,感覺數字是多餘,而捨數字只感覺知到鼻尖進氣〈息〉時知其進氣
> 〈息〉,出氣〈息〉時知其出氣〈息〉。
> 3.	進氣〈息〉時知其進氣〈息〉,出氣時知其出氣一段時間後,意念一轉觀其氣
> 〈息〉。氣從鼻端入經喉、胸、達單田,複氣由單田、胸、喉、氣從鼻端出。
> 4.	隨其氣息一段時間後,手、身、腳漸次覺不見後,最後頭亦不見,人如於虛空中。
> 5.	人如於虛空中,念一轉注意全身氣息,便會覺氣如從全身進出。
> 6.	念觀全身,觀其禪坐的肉與骨感覺一沱堆疊在那裡〈不知這是否在觀地大?〉,觀
> 其身有東西在流動著〈不知這是否在觀風大推動水大?〉,觀其身有時有溫熱的感覺〈不知這
> 是否在觀火大?〉,有時感覺身在震動推移甚麼〈不知這是否在觀風大?〉,這樣讓我感覺像
> 是這個身體是由這些現象組合著。當然這些現象有可能是我們血液在循環、心藏的跳動、身體
> 本身溫度、骨骼肉的重力、吸出入空氣,於心靜下來,而對身體較細微的覺受。
> 7.	有時我也會觀想禪坐這個身體是與我不相關的個體,只是一碓骨架上放著漿狀的腦
> 帶、七孔、氣管、肺、心、肝、胃、脾、胰、腎、腸、膀胱、睪、肉、皮、毛、血、便、汗
> 尿……。又會觀想某些器官壞死,這會個身體將會一 一崩解,這個身體將不複在,唯有這個
> 覺性存在,對這個身體就感覺不那麼執著。〈這是否像三十二身分觀、十念的念死觀?〉
> 8.	有時我也會觀想禪坐這個身體像藥師琉璃光如來,身體清澈無有雜質障礙,使身體
> 漸漸感覺身體骨骼、皮肉、…..漸不見,而使得本來感覺身體會痛、會麻的,漸漸感覺不會
> 麻、痛。〈這是否由十念的念佛轉入觀行?〉
> 以上只是提供一點心得只共參考,法無定法,言無定言。


謝謝 golzen 學長的實修分享!^_^

由於小的學習禪修的時日非常短,算是初學者,知見有限,所以以下
小的若有任何誤解之處,還請各位學長不吝指正,謝謝!

小的一直以為一切「禪定」的練習,所緣境都必須專一,「不變」才
能「定」。

例如安般的所緣,從頭到尾都要「繫意鼻頭」,鎖定人中鼻頭的呼吸,
身體的其餘一切覺受全部不管(當然若真痛得半死就再說 XD)。

然而 golzen 學長的所緣境似乎一直有所轉換?還是這種觀想的方法
也是另一種禪修方法呢?

另外,小的也一直以為「如實觀」和「假想觀」不一樣。例如觀三十
二身分、觀四界分別,都是「如實觀」,就是能用定力清清楚楚看見
自己身體的各部份,如同用 X 光透視,而不是用想像的。

不過「念佛」在禪定實修中,則一開始似乎的確就是「假想觀」:

取一尊佛像來觀想,直到定力增加,能在定中清楚憶念到這尊佛像,
然後進階的來憶念佛的功德:如來十號的由來、佛的十力四無畏、佛
的五分法身(戒、定、慧、解脫、解脫知見)。

詳細「念佛」的方法,依照《增一阿含經》卷2〈廣演品3〉1分段條
列如下:

=============================================
1. 比丘正身正意。結跏趺坐。繫念在前。無有他想。

2. 專精念佛。【觀如來形。未曾離目。】已不離目。便念如來功德。

3. 如來體者。金剛所成。【十力具長。四無所畏】。在眾勇健。

4. 如來顏貌。端正無雙。視之無厭。【戒】德成就。猶如金剛。而
   不可毀。清淨無瑕。亦如琉璃。

5. 如來【三昧】。未始有減。已息永寂。而無他念。憍慢強梁。諸
   情憺怕。欲意.恚想.愚惑之心.猶豫網結。皆悉除盡。

6. 如來【慧】身。智無崖底。無所罣礙。

7. 如來身者。【解脫】成就。諸趣已盡。無復生分。言。我當更墮
   於生死。

8. 如來身者。【度知見城。知他人根】。應度不度。此死生彼。周
   旋往來生死之際。有解脫者。無解脫者。皆具知之。

是謂修行念佛。
=============================================

這樣?

--
=================================================
         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
=================================================
2010年11月29日 12:00:02 星期一
回覆 | 轉寄 | 返回

Re: 請問「十念」在實修上要如何由「禪定」轉入「慧觀」?
#22
果任
※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言:

> 謝謝 golzen 學長的實修分享!^_^
> 由於小的學習禪修的時日非常短,算是初學者,知見有限,所以以下
> 小的若有任何誤解之處,還請各位學長不吝指正,謝謝!
> 小的一直以為一切「禪定」的練習,所緣境都必須專一,「不變」才
> 能「定」。
> 例如安般的所緣,從頭到尾都要「繫意鼻頭」,鎖定人中鼻頭的呼吸,
> 身體的其餘一切覺受全部不管(當然若真痛得半死就再說 XD)。
> 然而 golzen 學長的所緣境似乎一直有所轉換?還是這種觀想的方法
> 也是另一種禪修方法呢?
    
        剛開始學禪定當然要所緣境都必須專一,不能變來變去,不然不容易得定。您剛開始
安般的所緣,從頭到尾都要「繫意鼻頭」,鎖定人中鼻頭的呼吸,身體的其餘一切覺受全部不
管是對的。當你使用這個方法純熟後,心中妄念漸少或輕安,你便可長呼吸知長呼吸、短呼吸
知短呼吸。你就也可以捨「繫意鼻頭」,以長呼吸知長呼吸、短呼吸知短呼吸為所緣。其
它………知氣遍滿全身類推。不能在禪坐時,一下數息、一下隨息、一下觀息長短….或方法
跳來跳去,這樣不容易得定。一切得定在方法純熟而已。當知制心一處,無事不辦。定是通外
道,唯有起觀行才能開智慧。定只能伏煩惱,有觀才能拔煩惱根。


> 另外,小的也一直以為「如實觀」和「假想觀」不一樣。例如觀三十
> 二身分、觀四界分別,都是「如實觀」,就是能用定力清清楚楚看見
> 自己身體的各部份,如同用 X 光透視,而不是用想像的。

一般如觀三十二身分,除非你是宿世善根發相,在入一點定後,便能自見三十二身分。否則一
般要以「假想觀」進入。如墓地九想觀,南傳佛教便有人提供屍體以供修白骨觀的修行人觀看
屍體的變化以便修行白骨觀,此即是「假想觀」進入。

> 不過「念佛」在禪定實修中,則一開始似乎的確就是「假想觀」:
> 取一尊佛像來觀想,直到定力增加,能在定中清楚憶念到這尊佛像,
> 然後進階的來憶念佛的功德:如來十號的由來、佛的十力四無畏、佛
> 的五分法身(戒、定、慧、解脫、解脫知見)。
> 詳細「念佛」的方法,依照《增一阿含經》卷2〈廣演品3〉1分段條
> 列如下:
> =============================================
> 1. 比丘正身正意。結跏趺坐。繫念在前。無有他想。
> 2. 專精念佛。【觀如來形。未曾離目。】已不離目。便念如來功德。
> 3. 如來體者。金剛所成。【十力具長。四無所畏】。在眾勇健。
> 4. 如來顏貌。端正無雙。視之無厭。【戒】德成就。猶如金剛。而
>    不可毀。清淨無瑕。亦如琉璃。
> 5. 如來【三昧】。未始有減。已息永寂。而無他念。憍慢強梁。諸
>    情憺怕。欲意.恚想.愚惑之心.猶豫網結。皆悉除盡。
> 6. 如來【慧】身。智無崖底。無所罣礙。
> 7. 如來身者。【解脫】成就。諸趣已盡。無復生分。言。我當更墮
>    於生死。
> 8. 如來身者。【度知見城。知他人根】。應度不度。此死生彼。周
>    旋往來生死之際。有解脫者。無解脫者。皆具知之。
> 是謂修行念佛。
> =============================================
> 這樣?

此觀佛很明顯是從「假想觀」進入。另在般舟三昧經所進入的見佛是否為算「如實觀」我就不
知道。
2010年11月29日 19:30:35 星期一
回覆 | 轉寄 | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org