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[請教] 止觀的粗淺概念 |
#1 |
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melon
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今天小的我忽然有一個想法，不知道對不對，也可能這些大家
早就知道了，還請各位學長不吝指正小的的觀念，互相漏氣求
進步，謝謝 <(_ _)>
經中提到，有無量三昧，大家最熟知的就是 1-4 禪。但被世尊
認可和解脫直接有關的，好像就只有三三昧：
空三昧 → 無想（相）三昧 → 無作（願）三昧。
1-4 禪，是單純的「止」，通外道，能發神通；但每一禪也
都有可能直趣漏盡。差別就在於能不能從這些「止」中，思惟
「解脫慧」，也就是需要從「止」中起正「觀」。
而三三昧，就是從「止」中起正「觀」。舉例來說，例如我們
現在證到了初禪，就能依初禪的這個定力起觀。若選擇觀空，
就叫作入於（初禪的）「空三昧」，若選擇觀無想，就叫入於
（初禪的）「無想三昧」。依於二、三、四禪，也以此類推。
也就是說，三三昧的重點，可能較偏重於「觀」什麼，而非
「止」於哪一禪境。
或者也可以說，1-4 禪接近於某種「單純的能力」，而三三昧
則接近於某種「綜合的狀態」？
這也許是為什麼有些阿羅漢並沒有神通的原因？因為雖證得漏
盡解脫的智慧，但禪定力不一定很強？例如妙賢尊者剛證阿羅
漢時就完全沒有神通（不過後來尊者成了比丘尼中宿命通第一）。
當然，三三昧是有次第的，一定要觀空成功了，才能進行之後
觀無想等等步驟，只是定力倒不一定非得要證到四禪才行（所
以說半天我還是想偷懶只練習 1 個禪定這樣嗎 XD）。
這樣？
Ps. 順帶一提，我曾聽法師說過，若有了四禪的定力，再回三
禪而入慈心三昧會更得力。提供大家參考。
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月 6日 13:01:48 星期五
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#2 |
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果任
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> 今天小的我忽然有一個想法，不知道對不對，也可能這些大家
> 早就知道了，還請各位學長不吝指正小的的觀念，互相漏氣求
> 進步，謝謝 <(_ _)>
> 經中提到，有無量三昧，大家最熟知的就是 1-4 禪。但被世尊
> 認可和解脫直接有關的，好像就只有三三昧：
> 空三昧 → 無想（相）三昧 → 無作（願）三昧。
無（想）三昧=無（相）三昧 呼?
2010年 8月 6日 20:02:16 星期五
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#3 |
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melon
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※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> 無（想）三昧=無（相）三昧 呼?
是的，這兩個字在三三昧的相關經典中有時會互用，可能是古代
翻譯的習慣？（另外例如「見法」和「現法」有時也會互用）
參考經典列舉如下，也可進一步查詢 CBETA：
●《雜阿含經》卷 3 第 80 經：
無相三昧：觀六境相斷。「相」字，宋本為「想」。
===========================
復有正思惟三昧，觀色相斷。聲、香、味、觸、法相斷，是名
無[6]相。如是觀者，猶未離慢、知見清淨。」
(CBETA, T02, no. 99, p. 20, b12-14)
[6]相＝想【宋】。
===========================
●《增一阿含經》卷 16〈24 高幢品〉第 10 經：
無想三昧：於一切諸法，都無想念。「想」字，宋、元、明本為「相」。
===========================
「爾時。世尊告諸比丘。此三三昧。云何為三。空三昧．無願三昧．
[18]無想三昧。」(CBETA, T02, no. 125, p. 630, b3-4)
[18]無想∼Animitta.，想＝相【宋】＊【元】＊【明】＊。
===========================
●《佛說法印經》：
無想解脫門：於一切六境，都無想念。
●《佛說聖法印經》：
無欲：除一切六境之想，以至於無想。
當然若小的我有理解錯誤的地方，還請各位學長不吝指正，謝謝！
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月 6日 22:53:24 星期五
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#4 |
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果任
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> > 無（想）三昧=無（相）三昧 呼?
> 是的，這兩個字在三三昧的相關經典中有時會互用，可能是古代
> 翻譯的習慣？（另外例如「見法」和「現法」有時也會互用）
> 參考經典列舉如下，也可進一步查詢 CBETA：
===========================
> ●《增一阿含經》卷 16〈24 高幢品〉第 10 經：
> 無想三昧：於一切諸法，都無想念。「想」字，宋、元、明本為「相」。
> ===========================
> 「爾時。世尊告諸比丘。此三三昧。云何為三。空三昧．無願三昧．
> [18]無想三昧。」(CBETA, T02, no. 125, p. 630, b3-4)
> [18]無想∼Animitta.，想＝相【宋】＊【元】＊【明】＊。
> ===========================
> ●《佛說法印經》：
> 無想解脫門：於一切六境，都無想念。
> ●《佛說聖法印經》：
> 無欲：除一切六境之想，以至於無想。
學長引經據典引得很好，那麼請教三昧與定是否一樣意思？
無想定與無想三昧有區分否？
2010年 8月 7日 0:57:10 星期六
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#5 |
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melon
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※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> 學長引經據典引得很好，那麼請教三昧與定是否一樣意思？
> 無想定與無想三昧有區分否？
若是名相的問題，我個人會邊以 CBETA 對讀相關經典，邊查
「一行線上佛學辭典」，互相對照，也推薦給大家：
http://cbs.ntu.edu.tw/dict/
或者若學長對此有任何研究的話，也請不吝指教，謝謝 :)
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月 7日 11:13:47 星期六
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#6 |
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邱大剛
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四禪以上還有四空定，總稱為八定，也就是所謂的四禪八定。
超過這些的則是滅盡定。
有學者認為三三昧可對應到四空定。不過我對這方面沒有研究，
感覺上證據不夠，比較像是名詞上的聯想而已。Melon 的看法可能比
這類學者所說還有理。
個人覺得這要研究一定要純粹依照經典，因為後世的解釋太亂了，
講這些的人九成九都是沒有四禪八定程度的人自己兜的空中樓閣。但
要依照經典以經解經是大工程，尤其我們對四禪八定還是霧裏看花的
狀況，只能希望自己證一證，或許比較能搞清楚 XD
順道一提的是，雖然說現在大家最喜歡的就是快速開悟或是初禪
即證滅盡定之類的超快方法，不管出家法師或在家居士最常談的也都
是如何跳過中間各階段直接證阿羅漢甚至成佛，而且要很快證道也不
是完全沒有可能性，不過我是覺得不能期待自己是那一個用捷徑即能
證道的人，大多人修行佛法還是照一般性的次第而證道。
所謂九層之台起於累土，千里之行始於足下，當下比較好用功。
不過若有人有心丟開末世的所有法師居士外道的世俗看法，從零
開始以經解經、好好以經典定義釐清四禪八定和三三昧及證四果的關
係，那我當然隨喜讚嘆。
Have a nice day!
--
寒山問拾得曰：
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？
拾得云：
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
Sat Aug 7 11:54:55 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#7 |
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果任
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> > 學長引經據典引得很好，那麼請教三昧與定是否一樣意思？
> > 無想定與無想三昧有區分否？
> 若是名相的問題，我個人會邊以 CBETA 對讀相關經典，邊查
> 「一行線上佛學辭典」，互相對照，也推薦給大家：
> http://cbs.ntu.edu.tw/dict/
> 或者若學長對此有任何研究的話，也請不吝指教，謝謝 :)
站在實修上，個人認為應該把『無相三昧』與『無想定』分清楚否則容易走岔路。
無想定：一般為外道而修之滅一切心想禪定也。有部宗之說，諸外道等謂無想天之果報為真涅
槃，為求彼報學修無想定以滅心想，依第四禪 定滅諸心法而今無念無想，即滅心想已，則
得一種非色非心之法而補領心處，是曰無想定。成實宗中不存此義，謂凡夫不能滅心法，但入
定之心，寂靜微細而難覺，故云無想，非全為無想也。『此定多觀少無法開智慧』。
無相三昧(animittaj samādhij)(巴)：三昧，意為「定、等持」。無相三昧，即一切諸法皆無
想念，亦不可見，為與滅諦之滅、靜、妙、離四行相相應之三昧。涅槃離色聲香味觸五法、男
女二相，及三有為相之十相、故名無相。為大乘所修三三昧或三解脫門其中的一個三昧。
無相三昧是止觀等持是離色聲香味觸五法、男女二相，及三有為相之十相、非如無想定滅諸心
法而今無念無想，無有覺觀，此無法開智慧。
或許我們在禪坐中能達到頭手腳不見而感覺到無比舒服而輕安，我們便一直安住在裡面，而不
起覺觀。便有可能落入外道的無想定或無記，不可不慎。如能於此定中了知色聲香味觸五法、
男女二相，及三有為相之十相為因緣所生法，而能離色聲香味觸五法、男女二相，及三有為相
之十相，便有可能成就無相三昧。
如學長所引某些經典，確有用無「想」三昧而不是無「相」三昧。
但某詞典對無「想」三昧有這樣解釋：無想三昧是定於沒有思考、沒有念頭的狀態不動。另譯
作「無想定、無有欲定」，即「於一切都無所想念所成就的定」。
因此個人對某些經典有關使用無「想」三昧為三三昧之一三昧，抱些謹慎的態度。要是我談三
三昧會用空三昧、無「相」三昧、無作三昧，而儘量不用無「想」三昧。以免把『無想定』與
『無相三昧』搞混了。至於古德為何在翻譯某些經典用無「想」三昧而不是無「相」三昧，或
許是因流傳誤植我不得知。這要看其他學長有何看法。
2010年 8月 7日 14:32:42 星期六
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#8 |
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melon
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※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言：
> 四禪以上還有四空定，總稱為八定，也就是所謂的四禪八定。
> 超過這些的則是滅盡定。
> 有學者認為三三昧可對應到四空定。不過我對這方面沒有研究，
> 感覺上證據不夠，比較像是名詞上的聯想而已。
的確，經典中說有無量三昧，光是我讀過的就還有火光三昧、水
光三昧、師子奮迅三昧（這不單是一個禪定，似乎是一套「禪定
組合」），還有鼎鼎有名的慈、悲、喜、捨四無量心三昧等等
（我也有聽過將這四無量心三昧對應到四空定的說法）。不過我
個人猜想，可能其中有許多三昧和解脫並無關係，所以世尊也就
不說會讓我們繞遠路的法義了吧。
> 個人覺得這要研究一定要純粹依照經典，因為後世的解釋太亂了，
> 講這些的人九成九都是沒有四禪八定程度的人自己兜的空中樓閣。但
> 要依照經典以經解經是大工程，尤其我們對四禪八定還是霧裏看花的
> 狀況，只能希望自己證一證，或許比較能搞清楚 XD
> 順道一提的是，雖然說現在大家最喜歡的就是快速開悟或是初禪
> 即證滅盡定之類的超快方法，不管出家法師或在家居士最常談的也都
> 是如何跳過中間各階段直接證阿羅漢甚至成佛，而且要很快證道也不
> 是完全沒有可能性，不過我是覺得不能期待自己是那一個用捷徑即能
> 證道的人，大多人修行佛法還是照一般性的次第而證道。
> 所謂九層之台起於累土，千里之行始於足下，當下比較好用功。
謝謝 David 學長的提醒，的確非常有道理。小的老是想偷懶果然
三兩下就被抓包啦 :p
禪境的確必須自己證，一步一腳印，也許不快，但不走一定沒有。
謝謝 David 學長，小的會經常以這些話來提醒自己！<(_ _)>
> 不過若有人有心丟開末世的所有法師居士外道的世俗看法，從零
> 開始以經解經、好好以經典定義釐清四禪八定和三三昧及證四果的關
> 係，那我當然隨喜讚嘆。
小的也衷心希望這一篇討論，大家能完全以經解經，依於四大教
法，依法不依人，互相討論求進步。在此也先隨喜讚嘆大家！
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月 7日 14:34:36 星期六
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#9 |
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巫師
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> ※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> > 學長引經據典引得很好，那麼請教三昧與定是否一樣意思？
> > 無想定與無想三昧有區分否？
> 若是名相的問題，我個人會邊以 CBETA 對讀相關經典，邊查
> 「一行線上佛學辭典」，互相對照，也推薦給大家：
祖師說『有禪有淨土，猶如戴角虎』，看來melon決定要成為老虎啦。幾個線索給
melon參考：
1.入定原理為何？
2.中阿含說阿羅漢有三種，分別為阿羅訶慧解脫/阿羅漢三明解脫/阿羅漢俱解脫，
三種阿羅漢之解脫理論微細差別為何？共同點為何？
3.須深盜法中比丘自稱慧解脫，這慧解脫和上述的阿羅訶慧解脫差別為何？
4.楞嚴經卷九提到解脫道之理論
4-1 和(2)比較其關聯性為何？
4-2 和a.不還人(此生證阿羅漢並入涅槃)及b.救世者(弘佛道)的關聯，其分岐點
和共同點為何？
5.請詳讀『佛說法印經』，將『三門』與(1)比較。
所謂的三三昧就是法印經中的三門，三門既然是清淨道就和阿羅漢(也就是四禪八定)
有關系，三三昧沒離開八解脫定的範圍，也就是沒離開(2)的範圍。
加油∼∼
--
偶理想中的天堂: 1.每天晚上有小酒小酌一番 (換成紅茶也可以)
2.每天晚上有兩片烤魚下巴 (換成腱子冬粉也可以)
3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
偶理想中的老年生活: 在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
偶理想中變成老頭子的模樣: 就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
Sat Aug 7 14:42:11 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#10 |
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melon
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※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> 如學長所引某些經典，確有用無「想」三昧而不是無「相」三昧。
> 但某詞典對無「想」三昧有這樣解釋：無想三昧是定於沒有思考、沒有念頭的狀態不動。另譯
> 作「無想定、無有欲定」，即「於一切都無所想念所成就的定」。
> 因此個人對某些經典有關使用無「想」三昧為三三昧之一三昧，抱些謹慎的態度。要是我談三
> 三昧會用空三昧、無「相」三昧、無作三昧，而儘量不用無「想」三昧。以免把『無想定』與
> 『無相三昧』搞混了。至於古德為何在翻譯某些經典用無「想」三昧而不是無「相」三昧，或
> 許是因流傳誤植我不得知。這要看其他學長有何看法。
的確，畢竟佛經都是口誦、傳抄、翻譯，在很長的時空中層層輾
轉而來的，難免會有同字異譯，或異字同義的現象。即便是經典
有記載的，我們尚且不敢馬上確認，何況是經典沒有記載的。
我們無法、也無意統一改寫經文，但幸好可以「以經解經」（但
要避免以經文作為競諍工具）:)
以經解經其中有一個方法，就是以上下文來判斷一個詞。然而由
於不確定您這一段關於「無想定」的定義是出自於哪段經文，所
以小的只好先以個人的讀法來推測，還請多多包涵。
您這裡所提的「無想定」，似乎是四空定當中的一個禪定？若您
所說的接近於「有想無想處定」，則還是在四禪八定中，不離輪
迴；但若您指的是「滅盡定」，那就是三、四果聖者才有的境界
了，和三三昧在某種程度上可能也相去不遠？:p
滅盡定在不同經文中，也另譯為：
●「想知滅定」（《長阿含經》〈布吒婆樓經〉）
●「滅盡定，八解脫」（《長阿含經》〈大緣方便經））
另外例如《雜阿含經》卷 21 第 559 經中的「無想心三昧」，
字面上看起來根本就是「三三昧」，但若對照上文，卻更可能接
近於滅盡定。
順便一提的是，在《長阿含經》〈布吒婆樓經〉中，提到「次第
滅想因緣」，就是四禪 + 四空定 + 想知滅定。
這些另譯，字面上看起來都很接近「三三昧」，但其實都不是。
所以若能以同一經文的上下文義來對讀、判斷，或和其他經典的
對照，依義不依語，應該就能避免很多名相上的爭議了。
當然，還是以經典和實證為主囉，也和各位學長共勉之 :)
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月 7日 16:00:10 星期六
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#11 |
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邱大剛
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> > 有學者認為三三昧可對應到四空定。不過我對這方面沒有研究，
> > 感覺上證據不夠，比較像是名詞上的聯想而已。
> 的確，經典中說有無量三昧，光是我讀過的就還有火光三昧、水
> 光三昧、師子奮迅三昧（這不單是一個禪定，似乎是一套「禪定
> 組合」），還有鼎鼎有名的慈、悲、喜、捨四無量心三昧等等
> （我也有聽過將這四無量心三昧對應到四空定的說法）。不過我
> 個人猜想，可能其中有許多三昧和解脫並無關係，所以世尊也就
> 不說會讓我們繞遠路的法義了吧。
經中的三昧的確很多，在定中能發起各種變化，就有各種不同的三昧。
而的確最重要的就是那幾個，光修那幾個我們一輩子就修不完 :Q
有些三昧等到特定的程度或許就能發起，可能因此經中也沒有細談。
> > 不過若有人有心丟開末世的所有法師居士外道的世俗看法，從零
> > 開始以經解經、好好以經典定義釐清四禪八定和三三昧及證四果的關
> > 係，那我當然隨喜讚嘆。
> 小的也衷心希望這一篇討論，大家能完全以經解經，依於四大教
> 法，依法不依人，互相討論求進步。在此也先隨喜讚嘆大家！
這個主題的確不容易，我也是因為之前比對過三三昧相關經文，才有
一些相關的記憶，不過就好像在數別人的寶物一樣，不是自己的就很容易
忘了 XD 得要找時間多研究才敢再多講幾句。還請 Melon 繼續加油！
Have a nice day!
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寒山問拾得曰：
世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？
拾得云：
只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。
Wed Aug 11 19:36:37 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#12 |
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果任
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我沒有止也沒有觀, 所以只能幫同學編排一下版面 :P
cathy
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> 的確，畢竟佛經都是口誦、傳抄、翻譯，在很長的時空中層層輾
> 轉而來的，難免會有同字異譯，或異字同義的現象。即便是經典
> 有記載的，我們尚且不敢馬上確認，何況是經典沒有記載的。
> 我們無法、也無意統一改寫經文，但幸好可以「以經解經」（但
> 要避免以經文作為競諍工具）:)
> 以經解經其中有一個方法，就是以上下文來判斷一個詞。然而由
> 於不確定您這一段關於「無想定」的定義是出自於哪段經文，所
> 以小的只好先以個人的讀法來推測，還請多多包涵。
依佛說中阿含經卷五〔第二分〕
舍梨子相應品•成就戒經
聞如是！一時，佛遊舍衛國，在勝林給孤獨園。
爾時！尊者舍梨子告諸比丘：若比丘成就戒、成就定、成就慧者，
便於現法出入想知滅定，必有此處。
若於現法不得究竟智，身壞命終過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此處。
我指的是此後段「若於現法不得究竟智，身壞命終過摶食天，生餘意生天中，
於彼出入想知滅定，必有此處。」便是所謂「無想定」。也就是上所提的有部宗之說，
《諸外道等謂無想天之果報為真涅槃，為求彼報學修無想定以滅心想，
依第四禪定滅諸心法而今無念無想，即滅心想已，則得一種非色非心之法而補領心處，
是曰無想定。》
有大德將舍梨子相應品•成就戒經這段：『若比丘成就戒、成就定、成就慧者，
便於現法出入想知滅定，必有此處。若於現法不得究竟智，身壞命終過摶食天，
生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此處。』而將此一趣向解脫、
及另一趣向生餘意生天的定同稱為「滅盡定」。既然此兩種定趣向有所不同，
一是三果以上的聖者才能證得的，一是使凡夫、外道得以升天。
因此不將此兩種定而予以清楚名相區分，而同稱為「滅盡定」，這容易讓人混淆。
因討論標題為『止觀的粗淺概念』，所以在實修上，我提出無（想）三昧=無（相）三昧乎?
想借以擬清一點實際修行上可能走岔路的觀念供大家參考。
這「無想定」在經上使用上是似乎比較少，但在論上及釋禪波羅蜜次第較有談到。
但本版以經解經為主，所以就不便引論為說。但有時經無論說，
一般人無法開知佛深澳之理。尤其期就有集結的論是否應有一定參考價值？
一般如能有深一點禪定，如能坐到久坐不疲、無分散意、覺心自然明淨、輕安的欲界定，
或感覺身首不見，身心泯然虛豁，猶如虛空的未到地定以上，
或許較能體會這兩種定中間的差別。如果禪坐尚在與疼痛拔河，那麼討論只有在名字相打轉。
2010年 8月12日 10:03:24 星期四
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#13 |
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melon
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※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> 一般如能有深一點禪定，如能坐到久坐不疲、無分散意、覺心自然明淨、輕安的欲界
定，或感
> 覺身首不見，身心泯然虛豁，猶如虛空的未到地定以上，或許較能體會這兩種定中間的
差別。
> 如果禪坐尚在與疼痛拔河，那麼討論只有在名字相打轉。
您說的對，討論法義的確不能只在名相上打轉，而應該
以上下文義，或與其他經典的對讀來進一步判別。尤其
滅盡定已是三果以上聖者的境界，我們說再多，也就像
David 學長說的，只是說食數寶而已，當然最好的還是
能自己親自走一趟囉 :)
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月12日 11:15:58 星期四
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#14 |
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Heaven
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※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> 依佛說中阿含經卷五〔第二分〕
> 舍梨子相應品•成就戒經
> 聞如是！一時，佛遊舍衛國，在勝林給孤獨園。
> 爾時！尊者舍梨子告諸比丘：若比丘成就戒、成就定、成就慧者，便於現法出入想知滅定，必
> 有此處。若於現法不得究竟智，身壞命終過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有
> 此處。
> 我指的是此後段「若於現法不得究竟智，身壞命終過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅
> 定，必有此處。」便是所謂「無想定」。也就是上所提的有部宗之說，《諸外道等謂無想天之
> 果報為真涅槃，為求彼報學修無想定以滅心想，依第四禪定滅諸心法而今無念無想，即滅心想
> 已，則得一種非色非心之法而補領心處，是曰無想定。》
> 有大德將舍梨子相應品•成就戒經這段：『若比丘成就戒、成就定、成就慧者，便於現法出入
> 想知滅定，必有此處。若於現法不得究竟智，身壞命終過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想
> 知滅定，必有此處。』而將此一趣向解脫、及另一趣向生餘意生天的定同稱為「滅盡定」。
> 既然此兩種定趣向有所不同，一是三果以上的聖者才能證得的，一是使凡夫、外道得以升天。
> 因此不將此兩種定而予以清楚名相區分，而同稱為「滅盡定」，這容易讓人混淆。
我個人讀此經, 並不認為一為三果所證, 另一為凡夫外道所證.
參考中阿含（二一）舍梨子相應品等心經第一 及
（二二）舍梨子相應品成就戒經第二
此段經文：
若比丘成就戒，成就定，成就慧者，便於現法出入想知滅定，必有此處；
若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅定，
必有此處。
我覺得意思是指戒定慧成就者, 可在現法證滅盡定.
若未證阿羅漢的三果聖者, 身壞命終會在天界受生,
而他們也能在天界入滅盡定.
那些 "現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天，生餘意生天中" 在
（二一）舍梨子相應品等心經第一
可以得知即是 "內結阿那含" , 並不是指一般有定的凡夫或外道.
不過我同意外道誤以為四禪的 "無想有情天" 為涅槃的確是誤解.
只是似乎不應以上述中阿含經為例.
--
◇ 若言下相應 即共論佛義 若實不相應 合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍 諍即失道意 執逆諍法門 自性入生死 ◇
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Fri Aug 13 00:22:51 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#15 |
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果任
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 我個人讀此經, 並不認為一為三果所證, 另一為凡夫外道所證.
> 參考中阿含（二一）舍梨子相應品等心經第一 及
> （二二）舍梨子相應品成就戒經第二
> 此段經文：
> 若比丘成就戒，成就定，成就慧者，便於現法出入想知滅定，必有此處；
> 若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅定，
> 必有此處。
> 我覺得意思是指戒定慧成就者, 可在現法證滅盡定.
> 若未證阿羅漢的三果聖者, 身壞命終會在天界受生,
> 而他們也能在天界入滅盡定.
> 那些 "現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天，生餘意生天中" 在
> （二一）舍梨子相應品等心經第一
> 可以得知即是 "內結阿那含" , 並不是指一般有定的凡夫或外道.
> 不過我同意外道誤以為四禪的 "無想有情天" 為涅槃的確是誤解.
> 只是似乎不應以上述中阿含經為例.
學長說的似乎有道理。
不過「阿那含」者梵語，譯曰「不來」，乃聲聞第三果也。何謂「不來」，內無欲心，
外無欲境，內外皆離欲，不來欲界再受生，故名「不來」。
『不來欲界再受生』可見三果聖人命終必生色界天非欲界天《一般在四禪天的五淨居天》
，而意生天卻是在欲界天。
可見此段經文：【若比丘成就戒，成就定，成就慧者，便於現法出入想知滅定，必有此處；
若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此處。】
並非您指的是﹝指戒定慧成就者, 可在現法證滅盡定.若未證阿羅漢的三果聖者,
身壞命終會在天界受生,而他們也能在天界入滅盡定.。﹞並非完全相符。
「於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此
處。」此種修行人只生在欲界天，可見不是修行不與戒、定、慧
或無常、苦、空、無我相應的凡夫便是外道修行者。
2010年 8月13日 9:52:09 星期五
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#16 |
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Heaven
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※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> 不過「阿那含」者梵語，譯曰「不來」，乃聲聞第三果也。何謂「不來」，內無欲心，外無欲
> 境，內外皆離欲，不來欲界再受生，故名「不來」。
> 『不來欲界再受生』可見三果聖人命終必生色界天非欲界天《一般在四禪天的五淨居天》，而
> 意生天卻是在欲界天。
不知為何您覺得意生天在欲界?
其實我也不知道意生天所指為何, 不過根據底下二段經文, 意生天似乎超出色界.
《中阿含經》卷5〈3 舍梨子相應品〉：「因學色有斷、貪斷業，學欲捨離故，
得息、心解脫。得已樂中，愛惜不離，於現法中不得究竟智，身壞命終，過摶食天，
生餘意生天在於此中」(CBETA, T01, no. 26, p. 449, a22-26)
經文有提到 "色有" 斷, 這表示此人不再色界受生, 所生的意生天應該是在無色界.
《中阿含經》卷5〈3 舍梨子相應品〉：「世尊問曰：「烏陀夷！
汝說意生天為是色耶？」
尊者烏陀夷白世尊曰：「是也。世尊！」
世尊面訶烏陀夷曰：「汝愚癡人！盲無有目，以何等故，論甚深阿毘曇？」
(CBETA, T01, no. 26, p. 450, a15-18)
這一段是烏陀夷認為意生天是"色法", 結果被佛陀訶責.
故可猜想意生天應該不是欲界或色界, 而是超越色界的無色界.
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Fri Aug 13 11:58:46 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#17 |
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果任
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 不知為何您覺得意生天在欲界?
> 其實我也不知道意生天所指為何, 不過根據底下二段經文, 意生天似乎超出色界.
> 《中阿含經》卷5〈3 舍梨子相應品〉：「因學色有斷、貪斷業，學欲捨離故，
> 得息、心解脫。得已樂中，愛惜不離，於現法中不得究竟智，身壞命終，過摶食天，
> 生餘意生天在於此中」(CBETA, T01, no. 26, p. 449, a22-26)
> 經文有提到 "色有" 斷, 這表示此人不再色界受生, 所生的意生天應該是在無色界.
> 《中阿含經》卷5〈3 舍梨子相應品〉：「世尊問曰：「烏陀夷！
> 汝說意生天為是色耶？」
> 尊者烏陀夷白世尊曰：「是也。世尊！」
> 世尊面訶烏陀夷曰：「汝愚癡人！盲無有目，以何等故，論甚深阿毘曇？」
> (CBETA, T01, no. 26, p. 450, a15-18)
> 這一段是烏陀夷認為意生天是"色法", 結果被佛陀訶責.
> 故可猜想意生天應該不是欲界或色界, 而是超越色界的無色界.
多謝學長指正，您說的不錯。因本人不察引某些地方錯誤資料如「...欲界：大自在天、
自在天、普華天、意生天、遍音天、須燄摩天、兜率陀天、化樂天、他化自在天、
摩醯首羅天..」，因而將意生天歸在欲界天。為不引起誤導他人，版主可將我的前文刪掉。
2010年 8月13日 12:29:31 星期五
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#18 |
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Heaven
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※ 引述《golzen (果任)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 不知為何您覺得意生天在欲界?
> > 其實我也不知道意生天所指為何, 不過根據底下二段經文, 意生天似乎超出色界.
> > 《中阿含經》卷5〈3 舍梨子相應品〉：「因學色有斷、貪斷業，學欲捨離故，
> > 得息、心解脫。得已樂中，愛惜不離，於現法中不得究竟智，身壞命終，過摶食天，
> > 生餘意生天在於此中」(CBETA, T01, no. 26, p. 449, a22-26)
> > 經文有提到 "色有" 斷, 這表示此人不再色界受生, 所生的意生天應該是在無色界.
> > 《中阿含經》卷5〈3 舍梨子相應品〉：「世尊問曰：「烏陀夷！
> > 汝說意生天為是色耶？」
> > 尊者烏陀夷白世尊曰：「是也。世尊！」
> > 世尊面訶烏陀夷曰：「汝愚癡人！盲無有目，以何等故，論甚深阿毘曇？」
> > (CBETA, T01, no. 26, p. 450, a15-18)
> > 這一段是烏陀夷認為意生天是"色法", 結果被佛陀訶責.
> > 故可猜想意生天應該不是欲界或色界, 而是超越色界的無色界.
> 多謝學長指正，您說的不錯。因本人不察引某些地方錯誤資料如「...欲界：大自在天、自在
> 天、普華天、意生天、遍音天、須燄摩天、兜率陀天、化樂天、他化自在天、摩醯首羅
> 天..」，因而將意生天歸在欲界天。為不引起誤導他人，版主可將我的前文刪掉。
指正不敢當, 其實我也查不到意生天之意, 我有在中華佛教百科看到：
(二)在密教，指胎藏界曼荼羅外金剛部東方最北的五尊︰又稱五淨居眾。即(1)自在天子
，(2) 普華天子，(3)光鬘天子，(4)意生天子（即滿意天子），(5)名稱遠聞天子（即遍
音聲天子）。此五天子依次配於色究竟天、善見天、善現天、無熱天、無煩天。
意生天子或許也可以勉強說是在 "意生天", 這就是在色界了.
不過這是密教的資料, 就沒拿出來討論, 也與阿含中在無色界看法不同.
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Fri Aug 13 12:49:03 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#19 |
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melon
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 這一段是烏陀夷認為意生天是"色法", 結果被佛陀訶責.
> 故可猜想意生天應該不是欲界或色界, 而是超越色界的無色界.
這個部分蠻有趣的，這表示三果聖者不一定全都是往生到色界的
五不還天（五淨居天），而也可能往生到無色界的四空天。
另外，之前讀經班也讀到過，三果聖者也有往生欲界的例子，例
如給孤獨長者（《雜阿含經》卷37第1030經，配合《雜阿含經》
卷22第593經一起對讀）。
可見欲界、色界、無色界都有三果聖者往生的足跡，這和一般的
佛學常識都不太相同，可見有時候常識也是需要受檢驗的呢 :p
不過這和止觀沒關係啦，我只是覺得有趣，愛唸加減唸而已啦 :p
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月15日 14:58:07 星期日
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#20 |
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Heaven
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 這一段是烏陀夷認為意生天是"色法", 結果被佛陀訶責.
> > 故可猜想意生天應該不是欲界或色界, 而是超越色界的無色界.
> 這個部分蠻有趣的，這表示三果聖者不一定全都是往生到色界的
> 五不還天（五淨居天），而也可能往生到無色界的四空天。
> 另外，之前讀經班也讀到過，三果聖者也有往生欲界的例子，例
> 如給孤獨長者（《雜阿含經》卷37第1030經，配合《雜阿含經》
> 卷22第593經一起對讀）。
三果不一定到四禪五淨天, 但一定不生欲界,
三果最基本的定義就是斷瞋及欲界貪, 五下分結全斷盡.
五下分結的意思就是五種會在下界輪迴的煩惱, 下界就是欲界,
阿那含為不還果, 不還就是不再回到欲界受生,
所以這幾乎算是三果的基本定義了, 若三果在欲界受生,
就如阿羅漢會輪迴一般, 實在不知如何理解起.
再看 1030 經, 給孤獨長者是自言四不壞淨成就,
我想四不壞淨成就幾乎是初果的另一種描述 (另一種是斷三結),
所以此處我會認為是經文記錯了.
如同 1031 經, 阿難尊者探長者病, 我想是同一場病吧,
阿難就說長者是初果, 我想這才是正確的.
> 可見欲界、色界、無色界都有三果聖者往生的足跡，這和一般的
> 佛學常識都不太相同，可見有時候常識也是需要受檢驗的呢 :p
> 不過這和止觀沒關係啦，我只是覺得有趣，愛唸加減唸而已啦 :p
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Mon Aug 16 12:07:03 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#21 |
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melon
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 三果不一定到四禪五淨天, 但一定不生欲界,
> 三果最基本的定義就是斷瞋及欲界貪, 五下分結全斷盡.
> 五下分結的意思就是五種會在下界輪迴的煩惱, 下界就是欲界,
> 阿那含為不還果, 不還就是不再回到欲界受生,
> 所以這幾乎算是三果的基本定義了, 若三果在欲界受生,
> 就如阿羅漢會輪迴一般, 實在不知如何理解起.
原來如此，我以前一直以為「不還」是因為阿那含果
的聖者最晚在往生的那個天界就會入般涅槃（上流般
涅槃），不會再往生到任何一個地方，所以叫作「不
還」。原來是特別指「不還欲界」啊，謝謝 Heaven
學長，我又學到了 :)
> 再看 1030 經, 給孤獨長者是自言四不壞淨成就,
> 我想四不壞淨成就幾乎是初果的另一種描述 (另一種是斷三結),
> 所以此處我會認為是經文記錯了.
> 如同 1031 經, 阿難尊者探長者病, 我想是同一場病吧,
> 阿難就說長者是初果, 我想這才是正確的.
剛好我去年也在 Digest 版 提過這個問題：
[問題] 給孤獨長者是三果，卻往生欲界？http://0rz.tw/ybiB5
因此看來似乎有兩種可能：
1. 1030 經，須陀洹誤植為阿那含。（如 Heaven 學長所言）
2. 三果聖者因願力而往生欲界。（如 David 學長所言）
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月16日 14:35:42 星期一
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#22 |
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Heaven
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 三果不一定到四禪五淨天, 但一定不生欲界,
> > 三果最基本的定義就是斷瞋及欲界貪, 五下分結全斷盡.
> > 五下分結的意思就是五種會在下界輪迴的煩惱, 下界就是欲界,
> > 阿那含為不還果, 不還就是不再回到欲界受生,
> > 所以這幾乎算是三果的基本定義了, 若三果在欲界受生,
> > 就如阿羅漢會輪迴一般, 實在不知如何理解起.
> 原來如此，我以前一直以為「不還」是因為阿那含果
> 的聖者最晚在往生的那個天界就會入般涅槃（上流般
> 涅槃），不會再往生到任何一個地方，所以叫作「不
> 還」。原來是特別指「不還欲界」啊，謝謝 Heaven
> 學長，我又學到了 :)
細節我沒有經文的資料, 只是由辭典得知. 以中華佛教百科為例:
阿那含
是聲聞四果的第三果，斷盡欲界九品惑，不再返還欲界的聖者之名。
至於 "上流般" , 同一個條目也有提到：
「上流般」是指先生於色界初禪，由此逐次上生至色究竟天或有頂天而般涅槃。
可見阿那含並不是在往生天界那一生就一定入般涅槃, 可能在天界數次受生.
> [問題] 給孤獨長者是三果，卻往生欲界？http://0rz.tw/ybiB5
> 因此看來似乎有兩種可能：
> 1. 1030 經，須陀洹誤植為阿那含。（如 Heaven 學長所言）
> 2. 三果聖者因願力而往生欲界。（如 David 學長所言）
除非有更多資料, 否則我覺得誤植比較有可能.
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卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org 卍
Mon Aug 16 16:00:21 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#23 |
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melon
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※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 細節我沒有經文的資料, 只是由辭典得知. 以中華佛教百科為例:
> 阿那含
> 是聲聞四果的第三果，斷盡欲界九品惑，不再返還欲界的聖者之名。
> 至於 "上流般" , 同一個條目也有提到：
> 「上流般」是指先生於色界初禪，由此逐次上生至色究竟天或有頂天而般涅槃。
> 可見阿那含並不是在往生天界那一生就一定入般涅槃, 可能在天界數次受生.
若三果聖者還會多次在色界、無色界受生，老實說這還
讓我蠻驚訝的，若能有經文可供參考比對，以釐清我過
去的錯誤知見那就太好了！
> > [問題] 給孤獨長者是三果，卻往生欲界？http://0rz.tw/ybiB5
> > 因此看來似乎有兩種可能：
> > 1. 1030 經，須陀洹誤植為阿那含。（如 Heaven 學長所言）
> > 2. 三果聖者因願力而往生欲界。（如 David 學長所言）
> 除非有更多資料, 否則我覺得誤植比較有可能.
對呀，否則就只能等到時候龍華三會，我們親自去問問
善寶居士（給孤獨長者的來世）才知道囉 :p
不然自己證三果也是可以啦 XD
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 8月16日 16:44:54 星期一
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#24 |
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巫師
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> > > [問題] 給孤獨長者是三果，卻往生欲界？http://0rz.tw/ybiB5
> > > 因此看來似乎有兩種可能：
> > > 1. 1030 經，須陀洹誤植為阿那含。（如 Heaven 學長所言）
> > > 2. 三果聖者因願力而往生欲界。（如 David 學長所言）
> > 除非有更多資料, 否則我覺得誤植比較有可能.
> 對呀，否則就只能等到時候龍華三會，我們親自去問問
> 善寶居士（給孤獨長者的來世）才知道囉 :p
> 不然自己證三果也是可以啦 XD
有的，只是阿含很濃縮所以需要很用腦筋十分專心的去悟，上禮拜讀經班就讀到一品
號稱詭異的的經文。
世尊在中阿含曾經說過，一個修四梵室的外道(修慈悲喜護三昧)就算他不是佛弟子，
詆毀這樣的人一樣是造惡業，但詆毀一個得到小成就的佛弟子其罪業更勝過前述外道
。換句話說比起一個修四梵室有成就的外道，『有一成就正見佛弟子比丘得小果』是
更為難得。
--------------------
《中阿含經》卷30〈1 大品〉：「
曇彌。彼時七富樓奚哆師則於後時更修增上慈。修增上慈已。命終得生晃昱天中。
曇彌。七富樓奚哆師及諸弟子學道不虛。得大果報。曇彌。若有罵彼七師及無量百
千眷屬。打破瞋恚責數者。必受無量罪。
若有一成就正見佛弟子比丘得小果。罵詈打破瞋恚責數者。此受罪多於彼。」
(CBETA, T01, no. 26, p. 620, a1-7)
---------------------
但下述經文很詭異的，世尊告訴阿難說『行慈七人其行。與須陀洹乃至佛其事不同。
雖供養須陀洹乃至佛。不現得報。然供養此七人者。於現世得報。是故。阿難。當勤
加勇猛成辦七法。』，世尊說此七人是無上世間福田，原因為何？阿含的紀錄輕鬆簡
單『行慈七人其行。與須陀洹乃至佛其事不同』。最後世尊鼓勵阿難『是故。阿難。
當勤加勇猛成辦七法。如是。阿難。當作是學。』。
同樣是四梵室，上經中世尊評不若得小成就的弟子，下經卻是無上福田。有空的同學
不妨努力去悟一下。悟出來就會知道為何經中很詭異的紀錄孤獨長者證阿那含果後卻
往生欲界，該給孤獨長者的經文是百分之兩千萬正確。
--------------------------------------------
《增壹阿含經》卷34〈40 七日品〉：「
聞如是。
一時。佛在舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時。世尊告諸比丘。有七種[＊]之人可事．可敬。是世間無上福田。
云何[9]為七種人。
所謂七人者。一者行慈。二者行悲。三者行喜。四者行護。五者行空。六者行無[10]想
。七者行無願。是謂七種之人可事．可敬。是世間無上福田。
所以然者。其有眾生行此七法[11]者。於現法中獲其果報。
爾時。阿難白世尊言。何以故不說須陀洹．斯陀含．阿那含．阿羅漢．辟支佛．佛。乃
說此七事乎。
世尊告曰。行慈七人其行。與須陀洹乃至佛其事不同。雖供養須陀洹乃至佛。不現得報
。然供養此[12]七人者。於現世得報。
是故。阿難。當勤加勇猛成辦七法。如是。阿難。當作是學。
爾時。阿難聞佛所說。歡喜奉行。」(CBETA, T02, no. 125, p. 739, a24-b9)
--------------------------------------------
--
偶理想中的天堂: 1.每天晚上有小酒小酌一番 (換成紅茶也可以)
2.每天晚上有兩片烤魚下巴 (換成腱子冬粉也可以)
3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
偶理想中的老年生活: 在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤，客人可以喝杯清酒
偶理想中變成老頭子的模樣: 就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
Tue Aug 24 09:04:22 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#25 |
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懺悔己身多業障
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※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
看不懂耶
詭異在哪裡?
> 有的，只是阿含很濃縮所以需要很用腦筋十分專心的去悟，上禮拜讀經班就讀到一品
> 號稱詭異的的經文。
> 世尊在中阿含曾經說過，一個修四梵室的外道(修慈悲喜護三昧)就算他不是佛弟子，
> 詆毀這樣的人一樣是造惡業，但詆毀一個得到小成就的佛弟子其罪業更勝過前述外道
> 。換句話說比起一個修四梵室有成就的外道，『有一成就正見佛弟子比丘得小果』是
> 更為難得。
哪七人?也看不懂耶~~麻煩再講清楚點
> 但下述經文很詭異的，世尊告訴阿難說『行慈七人其行。與須陀洹乃至佛其事不同。
> 雖供養須陀洹乃至佛。不現得報。然供養此七人者。於現世得報。是故。阿難。當勤
> 加勇猛成辦七法。』，世尊說此七人是無上世間福田，原因為何？阿含的紀錄輕鬆簡
> 單『行慈七人其行。與須陀洹乃至佛其事不同』。最後世尊鼓勵阿難『是故。阿難。
> 當勤加勇猛成辦七法。如是。阿難。當作是學。』。
> 同樣是四梵室，上經中世尊評不若得小成就的弟子，下經卻是無上福田。有空的同學
> 不妨努力去悟一下。悟出來就會知道為何經中很詭異的紀錄孤獨長者證阿那含果後卻
Tue Aug 24 09:29:16 2010
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#26 |
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melon
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> 當然，三三昧是有次第的，一定要觀空成功了，才能進行之後
> 觀無想等等步驟，只是定力倒不一定非得要證到四禪才行
讀佛經真是開卷有益啊！今天讀經班進度讀到這些三昧的次第依序是：
慈三昧 → 悲三昧 → 喜三昧 → 護（捨）三昧 → 空三昧
→ 無願三昧 → 無相三昧
==============
《增壹阿含經》卷39〈43 馬血天子問八政品〉第5經：
「波旬當知。有慈[2]仁三昧．悲三昧．[3]憙三昧．護三昧．空三昧．
無願三昧．無相三昧。
由慈三昧。辦悲三昧。緣悲三昧。得喜三昧。緣喜三昧。得護三昧。
由空三昧。得無願三昧。因無願三昧。得無相三昧。
以此[4]三三昧之力。與汝共戰。行盡則苦盡。苦盡則結盡。結盡則
至涅槃」(CBETA, T02, no. 125, p. 761, a4-10)
==============
不過詳情我已經不想再問了，因為反正一顆蛋是不會了解什麼叫飛
翔的，我還是努力先孵出來再說吧 :p
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 9月26日 12:13:13 星期日
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#27 |
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melon
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※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
> > 當然，三三昧是有次第的，一定要觀空成功了，才能進行之後
> > 觀無想等等步驟，只是定力倒不一定非得要證到四禪才行
> 讀佛經真是開卷有益啊！今天讀經班進度讀到這些三昧的次第依序是：
> 慈三昧 → 悲三昧 → 喜三昧 → 護（捨）三昧 → 空三昧
> → 無願三昧 → 無相三昧
更正：
我讀錯了！這一經應該是說：四無量心三昧這一組有自己的次第，
三三昧這一組也有自己的次第，不過本經是把這兩組分開談，並
沒有說這兩組三昧有關係。
（呼∼其實我有小小鬆一口氣說 XD）
> ==============
> 《增壹阿含經》卷39〈43 馬血天子問八政品〉第5經：
> 「波旬當知。有慈[2]仁三昧．悲三昧．[3]憙三昧．護三昧．空三昧．
> 無願三昧．無相三昧。
> 由慈三昧。辦悲三昧。緣悲三昧。得喜三昧。緣喜三昧。得護三昧。
> 由空三昧。得無願三昧。因無願三昧。得無相三昧。
> 以此[4]三三昧之力。與汝共戰。行盡則苦盡。苦盡則結盡。結盡則
> 至涅槃」(CBETA, T02, no. 125, p. 761, a4-10)
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> 不過詳情我已經不想再問了，因為反正一顆蛋是不會了解什麼叫飛
> 翔的，我還是努力先孵出來再說吧 :p
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昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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2010年 9月26日 22:15:35 星期日
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Re: [請教] 止觀的粗淺概念 |
#28 |
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愛做夢的小孩
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今天獅子吼讀經班讀到的「止觀的粗淺觀念」
覺得這一段很符合標題，提供出來與大家分享：
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T02n0125_p0783a21(01)║比丘！內自觀身，身意止，自攝其心，除去亂想，
T02n0125_p0783a22(00)║無有憂愁；外自觀身，身意止，自攝其心，
T02n0125_p0783a23(01)║除去亂想，無有愁憂；有復內外觀身，
T02n0125_p0783a24(02)║身意止；內觀痛，外觀痛，內外觀痛；內觀心，
T02n0125_p0783a25(02)║外觀心，內外觀心；內觀法，外觀法，內外觀法，
T02n0125_p0783a26(00)║法意止，自攝其心，除去亂想，無有愁憂。
T02n0125_p0783a27(00)║如是，比丘！能自熾然其行，興隆法樂，
T02n0125_p0783a28(01)║自歸最尊。諸有將來、現在比丘，
T02n0125_p0783a29(05)║能自熾然不失行本，便為我之所生。
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Sun Oct 24 10:46:09 2010
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