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三道 [Re: 禪修一問]
#1
巫師
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 不過像四界分別觀在一開始也是止禪, 而 "毘婆舍那" 的定義可能比較嚴格,
> 它的對象是究竟法(名法與色法), 並觀照其無常, 苦, 無我的真實相.
> 這是我補充我所知道的部份.

    毘婆舍那(三昧)的定義在解深密經裡面是很清楚明白的,也就是
--------------------------------------------------------------------
《解深密經》卷3〈6 分別瑜伽品〉:「
如是菩薩能求奢摩他。彼由獲得身心輕安為所依故。

即於如所善思惟法。內三摩地所行影像。觀察勝解捨離心相。
即於如是三摩地影像所知義中。

能正思擇最極思擇。周遍尋思周遍伺察。若忍若樂若慧若見若觀。

是名毘顒晲滿C」
(CBETA, T16, no. 676, p. 698, a8-13)
--------------------------------------------------------------------

白話講就是:

得到穩定的『止』之後(如是菩薩能求奢摩他),接著要思維法就會產生影像,
這個影像就是『毘顒晲滿z。

觀照到『無常, 苦, 無我的真實相』也就是在得到『止』之後例如觀身
,堪破色身的真相。

也因此有毘顒晲漱ㄓ@定能解脫,還得找對老師才行。

但是在得到『止』之前由於行者對於意識的控制還不得力,一開始一樣會有
無法控制的影像,那個不是毘顒晲滿C毘顒晲漪O當行者能穩定進入『止』
之後,這時是一片穩定的黑暗的,接著思維時就會有相對應的『境』出現。

以夢識來解釋就是當以自己所熟悉的方式(數息/觀想身體分解)去除身見(無
身體感)後,意識清淨者就不會有夢境出現而處在身體沉睡與夢境升起之間
,這時會進入一片穩定的黑暗不會有影像。當此時起光明時,就會進入虛空
無雲的"境"也就是所謂的夢光明,這種清淨夢境沒有情節。

但夢光明非四禪定,所以理論上無法證涅槃境。

四禪四無量四空各有一種奢摩他,毘顒晲澈h有無量無邊種類。大菩薩道之
所以是神通道就因為除了擅長止(奢摩他)也擅長觀(毘顒晲),因此有無量神
通。

止道(奢摩他)和觀道(毘顒晲)的意思並非是說有兩種方式,解深密經所云的
三種人(一向止/一向觀/雙運轉)的『一向觀道』不是說『有人是不行止道,
專行觀道』。止道是實修的基礎,沒有止道的能力是不可能行觀道的。

一向止道(慧解脫)是死後自然入涅槃,這種修行者世尊可以認證出來; 一向
觀道是有能力更進一步證涅槃,雙運轉則是天才型的利根者,很熟練的隨意
進入八解脫定和諸三昧,所以才名為心解脫慧解脫,這是舍利弗和目見連這
些"俱解脫"大阿羅漢的成就。

--
    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤,客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             
Mon Jun 14 16:20:32 2010
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Re: 三道 [Re: 禪修一問]
#2
Heaven
※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> > 不過像四界分別觀在一開始也是止禪, 而 "毘婆舍那" 的定義可能比較嚴格,
> > 它的對象是究竟法(名法與色法), 並觀照其無常, 苦, 無我的真實相.
> > 這是我補充我所知道的部份.
>     毘婆舍那(三昧)的定義在解深密經裡面是很清楚明白的,也就是
> --------------------------------------------------------------------
> 《解深密經》卷3〈6 分別瑜伽品〉:「
> 如是菩薩能求奢摩他。彼由獲得身心輕安為所依故。
> 即於如所善思惟法。內三摩地所行影像。觀察勝解捨離心相。
> 即於如是三摩地影像所知義中。
> 能正思擇最極思擇。周遍尋思周遍伺察。若忍若樂若慧若見若觀。
> 是名毘顒晲滿C」
> (CBETA, T16, no. 676, p. 698, a8-13)
> --------------------------------------------------------------------

我補充我所學習到的觀點:

行者先依定(至少近行定)後修觀, 依定力故,
定中所觀的形象已不是一般的概念法, 而是將之分解至最細微的真實法,
也就是五蘊 : 色受想行識.

在定力協助下, 才能真正親見五蘊, 依此觀察五蘊的真實相 : 無常, 苦, 無我.
當觀智成熟時, 就能證入聖道.

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍
Tue Jun 15 02:14:08 2010
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Re: 三道 [Re: 禪修一問]
#3
巫師
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> ※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:
> > --------------------------------------------------------------------
> > 《解深密經》卷3〈6 分別瑜伽品〉:「
> > 如是菩薩能求奢摩他。彼由獲得身心輕安為所依故。
> > 即於如所善思惟法。內三摩地所行影像。觀察勝解捨離心相。
> > 即於如是三摩地影像所知義中。
> > 能正思擇最極思擇。周遍尋思周遍伺察。若忍若樂若慧若見若觀。
> > 是名毘顒晲滿C」
> > (CBETA, T16, no. 676, p. 698, a8-13)
> > --------------------------------------------------------------------
> 我補充我所學習到的觀點:
> 行者先依定(至少近行定)後修觀, 依定力故,
> 定中所觀的形象已不是一般的概念法, 而是將之分解至最細微的真實法,
> 也就是五蘊 : 色受想行識.
> 在定力協助下, 才能真正親見五蘊, 依此觀察五蘊的真實相 : 無常, 苦, 無我.
> 當觀智成熟時, 就能證入聖道.

    世尊也強調定是一定要有的,因為定道止諸漏,觀道就是加分(能俱
    修當然最好) 進一步證涅槃境。

    關於禪定的相關經典,以行法而言阿含是實做簡介,禪經部是實做廣解。
    而共同理論廣說就在解深密經部相關諸經中,有志於止觀道者不可不研讀。

    如果同學覺得讀禪經或是解深密經會碰壁者,個人建議先從『修行道地經
    』以及四阿含讀起,觀念實在是很重要。如果將例如觀不淨以為是觀道,
    而把一開始的影像以為是毘婆奢那,或是以為純觀道就是不修止道,這
    誤會可就大了。





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    偶理想中的天堂:          1.每天晚上有小酒小酌一番  (換成紅茶也可以)
                             2.每天晚上有兩片烤魚下巴  (換成腱子冬粉也可以)
                             3.每天晚上有奇怪內容的節目(換成鬼話連篇也可以 )
    偶理想中的老年生活:        在河港旁擺熱呼呼的黑輪攤,客人可以喝杯清酒
    偶理想中變成老頭子的模樣:  就是櫻桃爺爺那個樣子, 有點呆呆的很可愛.
                             
Tue Jun 15 10:40:02 2010
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Re: 三道 [Re: 禪修一問]
#4
善護念
※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言:
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> > 我補充我所學習到的觀點:
> > 行者先依定(至少近行定)後修觀, 依定力故,
> > 定中所觀的形象已不是一般的概念法, 而是將之分解至最細微的真實法,
> > 也就是五蘊 : 色受想行識.
> > 在定力協助下, 才能真正親見五蘊, 依此觀察五蘊的真實相 : 無常, 苦, 無我.
> > 當觀智成熟時, 就能證入聖道.
>     世尊也強調定是一定要有的,因為定道止諸漏,觀道就是加分(能俱
    您說"觀道就是加分"的"觀道"是指觀禪嗎?

    釋尊尚未成佛之前已經修得非想非非想定(修止禪來的),
    發現這不是解脫法,於是捨棄,
    後來釋尊就是由"觀(毘婆舍那)"而證悟的。
    因為止禪是"心一境性",心是不動的,無法觀生滅法,
    必須靠"觀(毘婆舍那)"才能真實見到五蘊的無常、苦、無我,從而證悟。
    由此可見"觀(毘婆舍那)"的重要性。

    所謂慧解脫阿羅漢,就是跳過止禪的禪定,直接從"觀(毘婆舍那)"證悟。
    這些觀念,Heaven在前面也講得很詳細。

>     修當然最好) 進一步證涅槃境。
>     關於禪定的相關經典,以行法而言阿含是實做簡介,禪經部是實做廣解。
>     而共同理論廣說就在解深密經部相關諸經中,有志於止觀道者不可不研讀。
>     如果同學覺得讀禪經或是解深密經會碰壁者,個人建議先從『修行道地經
>     』以及四阿含讀起,觀念實在是很重要。如果將例如觀不淨以為是觀道,
>     而把一開始的影像以為是毘婆奢那,或是以為純觀道就是不修止道,這
>     誤會可就大了。
    mage的讀經精神令人讚嘆!
    不過在止、觀的理解上,您可能有一點認知上的誤會。
    止、觀的區別很簡單,沒那麼複雜,
    經文所描述的內容,有時候實修過更清楚。

    還有,不同修行方式所經歷的定境不一樣,
    夢識法所見的不能套用在所有禪修上(包括安般)。

    總之,讀經很重要,實修也不能少,
    大家都加油!


--

                 始從芳草去 又逐落花回
Wed Jun 16 04:38:50 2010
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