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[轉錄]六見處
#1
邱大剛
※ 本文轉錄自 ch 發文:

在卷六(一三三)的「六見處」,莊居士版解釋如下:

+ 六見處:六個觀察處,這六個觀察處為「五蘊」加上「見、聞、覺、識」。

想請問的是,通常「五蘊」不是便會涵蓋了「見、聞、覺、識」(所見、所聞、
所思、所知)?在此為何會把這四者獨立算一項?

此外,張居士版是把六見處譯為六根處,不知是否較為合適?
Sat Jun 20 06:31:46 2009
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Re: [轉錄]六見處
#2
邱大剛
> 在卷六(一三三)的「六見處」解釋如下:
> + 六見處:六個觀察處,這六個觀察處為「五蘊」加上「見、聞、覺、識」。
> 想請問的是,通常「五蘊」不是便會涵蓋了「見、聞、覺、識」(所見、所聞、
> 所思、所知)?在此為何會把這四者獨立算一項?

    這個問題好,經由此提問,我比對了一些經典,先講結論:

1. 色(諸所有色,若過去、若未來、若現在,若內、若外、若麤、若細,若好、
       若醜,若遠、若近)
2. 受
3. 想
4. 行
5. 識(見、聞、覺、識、求、得、隨憶、隨覺、隨觀)
6. 見言有我、有世間、有此世,常、琚B不變易法;
   見非此我、非此我所、非當來我、非當來我所

    這六種見所分析的通通都是「無我」的(非我、不異我、不相在)。

    前五個是佛法常指說的色受想行識五蘊。第六個是指說縱使有人發明了
任何其他的蘊或是其他的東東,叫做「常琱變易法」或叫做「不是我的我」,
不管怎麼講,通通都還是無我的啦!

    像X乘宗認為常琱變的大***佛是「真我」,這就是第六見處,佛陀
說這也是無我的。也有些新興宗派認為「阿賴耶識」是「真我」,不過
佛陀三千年前就講了這些通通都是「無我」的。


細部來看:

    其實這是阿含經常見的句型。如同「色蘊」是「諸所有色,若內若外若粗若細
若好若醜若遠若近」,這邊的「見聞覺識」只是用來細部解釋「識蘊」的! 也就是
前面講「色、受、想、行、識」,最後這一個「識」再以「見聞覺識」來舉例。

    而「若得、若求、隨憶、隨覺、隨觀」也都是識蘊的例子。

    若看『阿毘達磨大毘婆沙論』【卷第一百三十八】中的論述,更能確定
「見聞覺識」等等都是識蘊的舉例。

    因此說「六見處」=「五蘊加見聞覺知」恐怕有誤解。

    但說「六見處」=「六根處」跟此處經文意義無直接關係。

    那到底六見處是哪六個? 還是要看這經! CBETA 輸入「六見處」,發現最少
有四經是一樣的意義,細讀後就會得出以上結論囉!

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Sat Jun 20 06:35:34 2009
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Re: [轉錄]六見處
#3
邱大剛
    關於「六見處」,最近在進行《輕鬆讀懂雜阿含經》第一冊的定稿,
戒慎恐懼,不敢打混,因此又有了更確實的發現:

完整經文參見: http://0rz.tw/DA8qo
> 「若有見言有我、有世間、有此世,常、琚B不變易法,彼一切
> 非我、非異我、不相在,是名正慧。
> 「若復有見非此我、非此我所、非當來我、非當來我所,彼一切
> 非我、非異我、不相在,是名正慧。

    第一句是「神我」,這是很確定的。

    第二句乍看之下像「無我」?為何擺在要觀察「六見處」之中,
下文接著說以上這些是「六見處」?若從上下文來看,此句也在第
六見處中,應該與「神我」一般是虛妄的發明,比較合理。

    先前各法師大德的阿含經的註解,對於第二句要不是沒有註解,
要不就是譯說第二句是「無我」,整個文義的銜接看起來就有點奇
怪。

    先說結論:其實第二句是指「斷見」,與第一句神我的「常見」
加起來,就是外道的虛妄的「邊見」,不管外道自認為見到什麼,
也都是「無我」的。

    因此可以確立「六見處」是五陰加上邊見,通通都是無我的。

    詳細的經文比對請參見《輕鬆讀懂雜阿含經》線上版該經的進
階辨正:
http://0rz.tw/Rrw88

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Tue Jan 25 01:09:15 2011
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