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受意解脫身作證。數數退轉
#1
root
雜阿含卷39(一○九一)
---
彼尊者瞿低迦作是念。我獨一靜處思惟。不放逸行。精勤修習。
以自饒益。時受意解脫身作證。而復數數退轉。乃至六反。猶復退轉。
我今當以刀自殺。莫令第七退轉。
---

請問尊者瞿低迦此時是證阿羅漢嗎?
受意解脫身作證。為何還會數數退轉?
這退轉是指哪一種退轉?
Sun Nov 30 11:59:31 2008
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Re: 受意解脫身作證。數數退轉
#2
果任
※ 引述《root (root)》之銘言:
> 雜阿含卷39(一○九一)
> ---
> 彼尊者瞿低迦作是念。我獨一靜處思惟。不放逸行。精勤修習。
> 以自饒益。時受意解脫身作證。而復數數退轉。乃至六反。猶復退轉。
> 我今當以刀自殺。莫令第七退轉。
> ---
> 請問尊者瞿低迦此時是證阿羅漢嗎?
> 受意解脫身作證。為何還會數數退轉?
> 這退轉是指哪一種退轉?

欲知尊者瞿低迦是否此時是證阿羅漢?先了解阿羅漢可分為慧解脫阿羅漢及俱解脫阿羅漢。
《瑜伽師地論》卷26說:慧解脫阿羅漢者,謂已解脫煩惱障,未解脫定障。俱解脫阿羅漢者,
謂已解脫煩惱障及已解脫定障,是故名俱解脫。
依雜阿含經而言,慧解脫阿羅漢要初禪具足住以上的根本定。依《大智度論》、《清淨道
論》、《瑜伽師地論》)最少也要【未至定】也就是【近分定】以上的定力。而依雜阿含經而
言,俱解脫阿羅漢都要有滅盡定的定力。
依《阿毘曇毘婆沙論》卷57︰俱解脫的大阿羅漢必定四禪八定俱足,而慧解脫的阿羅漢部分已
證初禪、二禪乃至三禪,也有慧解脫阿羅漢連初禪亦不能發起;《阿毘曇心論經》卷3︰「當
知慧解脫不得滅盡定者。是六種阿羅漢中。若不得滅盡定者。當知是慧解脫。慧解脫者彼唯慧
力得解脫故名慧解脫。唯有俱解脫成就滅盡定者。彼六種阿羅漢中。若得滅盡定者。當知是俱
解脫。以慧力故。於煩惱障而得解脫。以定力故。於解脫障而得解脫。以是義故名俱解脫。」
所以依雜阿含卷39(一○九一)云:
1.	尊者瞿低迦住王舍城仙人山側黑石室中,獨一思惟,不放逸行,修自饒益,時受意
解脫身作證。」「意解脫身作證者」的水準者,不可能是無禪定的凡夫。嚴格說起來應該是要
具備「第三禪」的水準才能「專精思惟」、「獨一思惟」、「靜處思惟」、「精勤思惟」…因
為只有到達第三禪時,心中的高興、喜悅都平息了,身心寧靜而安樂,進入了同時具備「正
念」和「正智」的第三禪定狀態,諸法才會如實地顯現,這樣的「思惟」才能得到真實的知
見—內明,進而證得阿那含以上的道、果、涅槃。
2. 時,魔波旬做是念:沙門瞿曇住王舍城…若彼比丘以刀自殺者,莫令自殺,出我境界
去。」如果是凡夫要自殺,惡魔波旬一點都不用擔心「出我境界去」,更不必設法去阻止他—
「莫令自殺」,因為凡夫之死是逃脫不了魔掌的。唯有將解脫的聖者,惡魔波旬才怕他脫離他
的手掌。
3. 世尊拒絕惡魔波旬的請求,不答應阻止尊者自殺。理由很明顯,世尊知道尊者已「見三有
可畏,斷除彼愛欲,已摧伏魔軍,瞿低般涅槃。」可見尊者在自殺之前,已經證得阿羅漢果
了,至少是慧解脫阿羅漢。
4. 而三禪階段,勤求得樂,是很辛苦的,得到之後要守護它,怕失去,亦是苦。在這種樂
中,樂法覆住了心念,使心念不清凈,有如此過患,尚容易退失。
唯有第四禪定發之時,與舍俱生,無苦無樂,空明凈寂,十種善法眷屬,亦隨之生發,定心豁
然開發,安穩寂然,出入息隨之停息,但喜樂動轉等均不發生,這種狀態下,心如明鏡,亦如
凈水無波,妄念斷絕,正念堅固,猶如虛空,所以叫世間真實定,一點染垢都沒有。住此定
中,心不依善也不依惡,無所依倚,無種種色相,而內成就凈色之法,才不會退失。所以大般
若波羅蜜多經401-600卷》卷591云:「一切菩薩摩訶薩眾無不皆依第四靜慮。方便趣入正性離
生。證會真如捨異生性。一切菩薩摩訶薩眾無不皆依第四靜慮。方便引發金剛喻定。永盡諸漏
證如來智。是故當知第四靜慮於諸菩薩摩訶薩眾有大恩德。能令菩薩摩訶薩眾最初趣入正性離
生。證會真如捨異生性。最後證得所求無上正等菩提。」
可見尊者瞿低迦那時是慧解脫阿羅漢尚不是俱解脫阿羅漢。而禪定是在三禪到四禪的未到地地
階段所以會六次退轉。第七次入四禪的未到地地定,因怕又退轉,所以說:「我今當以刀自
殺。莫令第七退轉。」。
2008年11月30日 22:48:05 星期日
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Re: 受意解脫身作證。數數退轉
#3
邱大剛
補充一下:

    就「心解脫」、「慧解脫」兩個層面來說,「意解脫」是
「心解脫」的意思。也就是說,單就經文來看,瞿低迦不是慧
解脫(不管是不是阿羅漢),所以這可能是先前論師所沒考慮
到的狀況 :Q

    若單就經文來看,只知道瞿低迦滅度後是證得阿羅漢的,
滅度前的話我就不知道囉。我想可能也因此,所以論師們沒有
再列說有心解脫阿羅漢 :p 不過『俱舍論』、『成實論』等,
都另外有列出不同種類的阿羅漢,但內容歧異,從經典來看
這些論所說不一定正確。

Have a nice day!

--

悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
                                    ∼訪古月師•娥嵋道人

☆歡迎光臨:
Sun Nov 30 23:28:49 2008
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Re: 受意解脫身作證。數數退轉
#4
果任
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> 補充一下:
>     就「心解脫」、「慧解脫」兩個層面來說,「意解脫」是
> 「心解脫」的意思。也就是說,單就經文來看,瞿低迦不是慧
> 解脫(不管是不是阿羅漢),所以這可能是先前論師所沒考慮
> 到的狀況 :Q
>     若單就經文來看,只知道瞿低迦滅度後是證得阿羅漢的,
> 滅度前的話我就不知道囉。我想可能也因此,所以論師們沒有
> 再列說有心解脫阿羅漢 :p 不過『俱舍論』、『成實論』等,
> 都另外有列出不同種類的阿羅漢,但內容歧異,從經典來看
> 這些論所說不一定正確。
> Have a nice day!

邱大師兄説的甚是,在此再補充說明一下:
在該經中所提的受意解脫身作證 ,應拆開為受意解脫及身作證來說 。[受意解脫]指是依佛說
或依經解字生義自行了解相似之解脫深義與方法, 也就是先得法智住。
而[身作證]是依於禪定如實知如實見証佛所說,照見五蘊皆空、親證十二因緣的流轉與還滅,
而合於無常苦空無我無我所涅磐寂靜之法印,也就是獲得涅磐智。
因此受意解脫有初禪未到地以上或不需禪定`即可獲得 ,但要身作證就必需較深的禪定才能證
入,禪定愈深證入也愈廣愈深。
當然一般講開悟有大悟有小悟, 受意解脫及身作證,當然也有其不同程度。
而達到初果已經是聖者,已是不退轉。最多要七來便可成四果阿羅漢,亦是惡魔波旬所害
怕 。
其他是根據雜阿含卷39(一○九一)上下文所推斷。如後文:
爾時世尊告諸比丘:「汝等當來,共至仙人山側黑石室所,觀瞿低迦比丘以刀自殺。」爾時世
尊與眾多比丘往至仙人山側黑石室中,見瞿低迦比丘殺身在地,告諸比丘:「汝等見此瞿低迦
比丘殺身在地不?」諸比丘白佛:「唯然,已見,世尊!」
佛告比丘:「汝等見瞿低迦比丘周匝遶身黑闇烟起,充滿四方不?」比丘白佛:
「已見,世尊!」佛告比丘:「此是惡魔波旬於瞿低迦善男子身側,周匝求其識神。然比丘瞿
低迦以不住心,執刀自殺。」爾時世尊為瞿低迦比丘受第一記。爾時波旬而說偈言:「上下及
諸方    遍求彼識神 都不見其處    瞿低何所之」爾時世尊復說偈言:
「如是堅固士    一切無所求
拔恩愛根本    瞿低般涅槃」
2008年12月 1日 11:26:31 星期一
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