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Re: 雲雷音是什麼意思?
#1
火鳳凰
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 我記得以 ab 大有提過,要去思惟一下佛菩薩放光、放音、放雲背後的意思
> 但還是解碼不出來。
> 由於最近一直在下雨,也隨之有雷,因此,就從雲雷音開始問起。
> 請問,地藏本願經中世尊出「雲雷音」是什麼意思?跟獅子吼音的意思一樣嗎?
> 又,什麼情況下會出「雲雷音」音呢?(西遊記中有個雷音寺,不曉得跟雲雷
> 音有什麼關係?)
> 由於目前住的地方可以看見完整的夕陽與月亮、聽見鳥鳴、蛙鳴,當我們看見
> 太陽與月亮,聽見鳥鳴、蛙鳴時,該起何種心?何種觀呢?
> 佛法中有什麼這方面法門呢?
> 謝謝。
> ======
> 另外,也有很多樹,樹種很多,碰到樹的時候,要起何種觀?何種心呢?
> 謝謝。

佛法中好像沒這方面的法門,因為那提不起你心中的貪嗔癡。佛陀說過不淨觀,是因為要我們
看清真相,心才不會因而著迷。

看到夕陽,月亮,蟲鳴鳥叫,不是很快樂嗎??欣賞就好了。
2007年 9月14日 22:12:27 星期五
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#2
台灣加油樂利安康
※ 引述《ONGU (火鳳凰)》之銘言:
> 佛法中好像沒這方面的法門,因為那提不起你心中的貪嗔癡。佛陀說過不淨觀,是因為要我們
> 看清真相,心才不會因而著迷。
> 看到夕陽,月亮,蟲鳴鳥叫,不是很快樂嗎??欣賞就好了。

有的。

如果你想前往阿彌陀佛淨土,那麼,日落之時觀夕陽,一心往西方。

觀月亮,則以淨意,尤以對治淫念。

但雲雷音如何觀?放光、放雲又如何解?這便是我不解之處。
自然,有觀音法門,由近而遠細辨而之。但雲雷一聲即過,除了驚嚇外,
似乎不知要觀什麼。

以上,
--
佛光注照本命元辰,災星退度,福星臨;九曜保長生,運限和平,福壽永康寧。
南無藥師琉璃光如來。明珠照徹天堂路,金錫振開地獄門。南無大願地藏王菩薩。
人如少水魚,斯有何樂?南無大行普賢王菩薩。
千處祈求千處應,苦海常作度人舟。南無大慈大悲觀世音菩薩。
Sat Sep 15 00:34:06 2007
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#3
邱大剛
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 由於最近一直在下雨,也隨之有雷,因此,就從雲雷音開始問起。
> 請問,地藏本願經中世尊出「雲雷音」是什麼意思?跟獅子吼音的意思一樣嗎?
> 又,什麼情況下會出「雲雷音」音呢?(西遊記中有個雷音寺,不曉得跟雲雷
> 音有什麼關係?)

    就物理的角度,空氣中有對流,水蒸氣上升聚集產生雲,在此過程中電荷
累積,累積到最後電位差很大,於是就產生火花放電,人稱閃電,閃電劃過空
氣時,產生雷聲。

    就組織的角度,獅子吼音是從上而下的一條鞭式教導,而雲雷音有從下而
上累積的過程。

    就修學的角度,雲、雷,皆變幻無常,有的人或許能悟到什麼。

    落花水面皆文章,《華嚴經》第一品中每位天主皆有其獨特的解脫門,各
自從所緣境中悟到佛法,而獲得解脫。

> 由於目前住的地方可以看見完整的夕陽與月亮、聽見鳥鳴、蛙鳴,當我們看見
> 太陽與月亮,聽見鳥鳴、蛙鳴時,該起何種心?何種觀呢?

    聽來可以先好好休息 :D

> 另外,也有很多樹,樹種很多,碰到樹的時候,要起何種觀?何種心呢?

    這看採用何法門,自然會起對等的觀,舉例來說,《華嚴經》【淨行品】
見樹葉茂,當願眾生,以定解脫,而為蔭映。
若見華開,當願眾生,神通等法,如華開敷。

南無華嚴會上佛菩薩

--
﹉﹊﹉﹊  ﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊
             幻                  陽焰          化城                 水月
           浮泡                   眼花               旋火輪
﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍  ﹎﹍﹎﹍
Sat Sep 15 09:58:40 2007
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#4
新世紀福音戰士EVA機
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> ※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> > 另外,也有很多樹,樹種很多,碰到樹的時候,要起何種觀?何種心呢?
>     這看採用何法門,自然會起對等的觀,舉例來說,《華嚴經》【淨行品】
> 見樹葉茂,當願眾生,以定解脫,而為蔭映。
> 若見華開,當願眾生,神通等法,如華開敷。
> 南無華嚴會上佛菩薩


讚嘆大剛兄的簡潔明瞭的解說,又有經典為佐證。

EVA010200 敬上


--
如果以為只有佛菩薩緣覺聲聞才會講佛法,那可就誤會大了…
魔也會講佛法,不過,魔講的法,不叫做佛法,是叫做魔說。
如果以為解說佛經與佛法是多麼了不起的事,那可就誤會大了…
胡亂解說佛經與佛法,必定下地獄後,再得智障報哦…
我寧可去佛寺當義工、誦經、拜佛、禮懺、持咒、念佛、聽歷代高僧祖師的教誨!
我也不要下地獄後,再得智障報呢…
Sat Sep 15 10:29:48 2007
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#5
邱大剛
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 但雲雷音如何觀?放光、放雲又如何解?這便是我不解之處。
> 自然,有觀音法門,由近而遠細辨而之。但雲雷一聲即過,除了驚嚇外,
> 似乎不知要觀什麼。

    古來有修行參學甚久,累積資糧,最後禪師棒喝開悟的。

    不過當然,這棒喝只是吃飽的最後一個包子,通常不能
單獨成為修學方法,要不然大學努力互 K 就開悟了 :D

    就像雷的產生,若無雲的電荷累積,是不可能產生最後
的 breakdown voltage 生閃電雷聲;若無四正勤,就沒辦
法累積足夠的資糧以致最後的心光一閃、震裂魔宮。

Have a nice day!

--

悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
                                    ∼訪古月師•娥嵋道人

☆歡迎光臨:
Sat Sep 15 10:45:42 2007
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#6
台灣加油樂利安康
感謝大剛兄的解說。:)

自然不以生天為職志,而是以成佛為最終目標。

只是住的地方有這樣的環境,我除了像劉姥姥一樣看見這些樹啊
花啊就唸唸阿彌陀佛和開心外,總覺得應該還有什麼法門之類的
可以隨緣修一下。

然後想起了以前ab桑說過,要去理解一樣為什麼佛會放光放雲放音
之類的,不過,確不得其解。所以就問問了。

嗯,就這樣。

看來是該KK大部頭的華嚴經了…

其實以前有一本三民出版的華嚴經入法界品,但是因為太厚了,翻
沒幾頁就擱著了,一擱,算算日子也快兩、三年了…:p

嗯…
--
佛光注照本命元辰,災星退度,福星臨;九曜保長生,運限和平,福壽永康寧。
南無藥師琉璃光如來。明珠照徹天堂路,金錫振開地獄門。南無大願地藏王菩薩。
人如少水魚,斯有何樂?南無大行普賢王菩薩。
千處祈求千處應,苦海常作度人舟。南無大慈大悲觀世音菩薩。
Sun Sep 16 12:47:52 2007
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#7
cathy
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 如果你想前往阿彌陀佛淨土,那麼,日落之時觀夕陽,一心往西方。
> 觀月亮,則以淨意,尤以對治淫念。

請問以上這二種觀法, 是出自那部經典
我想看一看原文觀法, 謝謝 :)

> 但雲雷音如何觀?放光、放雲又如何解?這便是我不解之處。
> 自然,有觀音法門,由近而遠細辨而之。但雲雷一聲即過,除了驚嚇外,
> 似乎不知要觀什麼。
> 以上,

如果我記得沒錯, 蔡同學當時是建議我們思考一下
世尊在出場時都會放各種光明雲, 而這些光明雲等的意義為何
好像不是要去觀...
Thu Sep 20 17:30:39 2007
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#8
台灣加油樂利安康
※ 引述《cathykao (cathy)》之銘言:
> 請問以上這二種觀法, 是出自那部經典
> 我想看一看原文觀法, 謝謝 :)

這個…嗯…非常抱歉。

一,觀夕陽之法,是聽鄭石岩數年前在電視上對著一群比丘尼講的。
   他有引述阿彌陀佛淨土十三經中的一經,我忘了。但是,利用CBETA
   我找了一下,即出現在《佛說觀無量經》。

   再利用估狗和維基,也有此經的介紹,並有學者歸納出該經有十六
   觀。

   而我所說的觀夕陽,即是十六觀的一種,「落日觀」,其經文如後:

《佛說觀無量壽經》
http://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/html/T12/T12n0365.htm

===============================================================
世尊。如我今者以佛力故見彼國土。若佛滅後諸眾生等。
濁惡不善五苦所逼。云何當見阿彌陀佛極樂世界。

佛告韋提希。汝及眾生。應當專心。繫念一處。想於西方。

云何作想。凡作想者。一切眾生自非生盲。有目之徒皆見日沒。
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
當起想念。正坐西向諦觀於日。令心堅住。專想不移。見日欲沒狀如懸鼓。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
既見日已。閉目開目皆令明了。是為日想。名曰初觀。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
作是觀者名為正觀。若他觀者名為邪觀。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
=================================================================

但,作此觀前,也莫忘在這些十六觀法門之前必先滿足一些往生西方淨土的
條件:
==================================================================
爾時世尊告韋提希。汝今知不。阿彌陀佛去此不遠。汝當繫念諦觀彼國淨業
成者。我今為汝廣說眾譬。亦令未來世一切凡夫欲修淨業者得生西方極樂國
土。欲生彼國者。當修三福。一者孝養父母。奉事師長。慈心不殺。修十善
業。二者受持三歸。具足眾戒。不犯威儀。三者發菩提心。深信因果。讀誦
大乘。勸進行者。如此三事名為淨業。佛告韋提希。汝今知不。此三種業乃
是過去未來現在。三世諸佛淨業正因
==================================================================

以上也跟目前的阿含所倡導的觀念並不相違背 :)


二,觀月亮,也是聽某一位法師在電視上講,數年前,在板上有問過
    蔡老大,蔡老大說可以,既然可以,那就是可以囉。所以就沒有再查
    經文。

如果是女生的話,竹是覺得可以修大吉祥天女菩薩,大吉祥天女菩薩在藥師金胎
合曼中所對應的是月光遍照菩薩,所以,我是觀想大吉祥天女菩薩手中的明
珠為滿月,又圓又黃又光又大又亮,以黃光照射自己。

這是我的修法,不一定合乎佛所教導。

有時,不觀大吉祥天女菩薩,而是直觀又圓又大的滿月,光芒萬丈,這樣。

> 如果我記得沒錯, 蔡同學當時是建議我們思考一下
> 世尊在出場時都會放各種光明雲, 而這些光明雲等的意義為何
> 好像不是要去觀...


也對。
--
佛光注照本命元辰,災星退度,福星臨;九曜保長生,運限和平,福壽永康寧。
南無藥師琉璃光如來。明珠照徹天堂路,金錫振開地獄門。南無大願地藏王菩薩。
人如少水魚,斯有何樂?南無大行普賢王菩薩。
千處祈求千處應,苦海常作度人舟。南無大慈大悲觀世音菩薩。
--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛教X檔案 - 世界搜奇, 閒談夢、奇譚、外星、新知                 BudaXfile
◆ 修改: 07/09/20 21:43:27 <59.125.220.211> 
◆ 修改: 07/09/20 21:45:05 <59.125.220.211> 
◆ 修改: 07/09/20 21:45:38 <59.125.220.211> 
Thu Sep 20 21:25:09 2007
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#9
ywliu
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言:
> 我記得以 ab 大有提過,要去思惟一下佛菩薩放光、放音、放雲背後的意思
> 但還是解碼不出來。
> 由於最近一直在下雨,也隨之有雷,因此,就從雲雷音開始問起。
> 請問,地藏本願經中世尊出「雲雷音」是什麼意思?跟獅子吼音的意思一樣嗎?
> 又,什麼情況下會出「雲雷音」音呢?(西遊記中有個雷音寺,不曉得跟雲雷
> 音有什麼關係?)

今天剛好翻了一下大陸的吳信如先生講的"地藏經法研究", 堶惘雩挭應o些雲, 天
台宗以十乘觀法對應之, 音也對應六度和四無量等等。所以很快查了一下 cbeta,
發現卍續藏中的《地藏本願經科註》有此說法。其中關於雲雷音解釋如下:

http://www.cbeta.org/result/normal/X21/0384_001.htm

X21n0384_p0659a06(02)齱@謂欲宣六度等法。必具大智慧。智慧既足。作師子吼。
X21n0384_p0659a07(01)齱@眾生蒙潤。故以雲雷而終之。 ○雲雷音.大雲雷音。
X21n0384_p0659a08(01)齱@法華云。譬如大雲。遍覆一切。慧雲含潤。電光晃曜。
X21n0384_p0659a09(01)齱@雷聲遠震。令眾悅豫。其雨普等。率土充洽。
X21n0384_p0659a10(04)齱@雲譬應身說十二部。故言慧雲。身放大光。口震四辯。
X21n0384_p0659a11(03)齱@如電曜雷聲。宣注法雨。皆蒙利潤。受益差別。故雲雷不同。
X21n0384_p0659a12(00)齱@然皆一地所生。一雨所潤。差別即無差別。現相竟。

這是古代大德學長所解釋的,也是個參考。

我也常想,這些是很深奧的密法或是只是象徵事物的表法,或是只是法會佈景?:P

ywliu
2007年 9月21日 9:22:34 星期五
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Re: 雲雷音是什麼意思?
#10
cathy
※ 引述《ywliu (ywliu)》之銘言:
> 今天剛好翻了一下大陸的吳信如先生講的"地藏經法研究", 堶惘雩挭應o些雲, 天台宗以十乘
> 觀法對應之, 音也對應六度和四無量等等。所以很快查了一下 cbeta, 發現卍續藏中的《地藏本
> 願經科註》有此說法。其中關於雲雷音解釋如下:
> http://www.cbeta.org/result/normal/X21/0384_001.htm
> X21n0384_p0659a06(02)齱@謂欲宣六度等法。必具大智慧。智慧既足。作師子吼。
> X21n0384_p0659a07(01)齱@眾生蒙潤。故以雲雷而終之。 ○雲雷音.大雲雷音。
> X21n0384_p0659a08(01)齱@法華云。譬如大雲。遍覆一切。慧雲含潤。電光晃曜。
> X21n0384_p0659a09(01)齱@雷聲遠震。令眾悅豫。其雨普等。率土充洽。
> X21n0384_p0659a10(04)齱@雲譬應身說十二部。故言慧雲。身放大光。口震四辯。
> X21n0384_p0659a11(03)齱@如電曜雷聲。宣注法雨。皆蒙利潤。受益差別。故雲雷不同。
> X21n0384_p0659a12(00)齱@然皆一地所生。一雨所潤。差別即無差別。現相竟。
> 這是古代大德學長所解釋的,也是個參考。
> 我也常想,這些是很深奧的密法或是只是象徵事物的表法,或是只是法會佈景?:P
> ywliu

如果單就這部本願經科註來看, 應是比喻法
智慧 --> 雲 (慧雲)
師子吼 --> 雷聲遠震
雲雨雷電, 都是大家不陌生的, 用此來比喻讓人容易了解
能近取譬, 則近道矣...大概就是這個意思吧 :P
Fri Sep 21 19:10:59 2007
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卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org