蔡老師前輩與版上諸位先進高人們;
  阿彌陀佛!
  1;末學請益四果阿羅漢聖者之內證境界
是否和八地菩薩的內證境界等同?如果是的話.能否
請賜告可有相關的佛經經論依據?
  2;四果中的證入初果的聖者,彼等所證入的內證境界
會不如初地菩薩所證入的內證境界?還是初果聖者所
證入的內證境界和初地菩薩所證入的內證境界,兩者等同
無異?

上述兩問題盼請賜告,可許則許,萬分感恩1

願 福慧雙修
末學 日光慈 合十

南無 大聖 準提佛母
南無 大聖 準提佛母
南無 大聖 準提佛母

阿羅漢現證法性   不受後有
佛陀般涅槃   阿羅漢也般涅槃
不要說八地菩薩   阿羅漢跟佛也有一樣的內證
至於菩薩到八地得「無生法忍」
其證量才跟阿羅漢一樣   但菩薩終就勝過阿羅漢
七地以前勝過阿羅漢   是種姓勝
種姓就是種族的意思    這只是譬喻   不是種族歧視
菩薩證量雖不如阿羅漢   但發心勝過阿羅漢
如皇太子雖小   經歷學識不如大臣
但將來要接帝位   雖小還是勝過大臣
菩薩證量雖不如阿羅漢   但發心勝過阿羅漢
一直到八地不動地   證無生法忍
才實際上與阿羅漢證量相等
見華嚴經十地品

第二個問題好像沒有人討論過
只討論聲聞最高果位與八地無生法忍的關係


※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
> 蔡老師前輩與版上諸位先進高人們;
>   阿彌陀佛!
>   1;末學請益四果阿羅漢聖者之內證境界
> 是否和八地菩薩的內證境界等同?如果是的話.能否
> 請賜告可有相關的佛經經論依據?
>   2;四果中的證入初果的聖者,彼等所證入的內證境界
> 會不如初地菩薩所證入的內證境界?還是初果聖者所
> 證入的內證境界和初地菩薩所證入的內證境界,兩者等同
> 無異?
> 上述兩問題盼請賜告,可許則許,萬分感恩1
> 願 福慧雙修
> 末學 日光慈 合十
> 南無 大聖 準提佛母
> 南無 大聖 準提佛母
> 南無 大聖 準提佛母

※ 引述《alubi (alubi)》之銘言：
> 蔡老師前輩與版上諸位先進高人們;
>   阿彌陀佛!
>   1;末學請益四果阿羅漢聖者之內證境界
> 是否和八地菩薩的內證境界等同?如果是的話.能否
> 請賜告可有相關的佛經經論依據?
>   2;四果中的證入初果的聖者,彼等所證入的內證境界
> 會不如初地菩薩所證入的內證境界?還是初果聖者所
> 證入的內證境界和初地菩薩所證入的內證境界,兩者等同
> 無異?
> 上述兩問題盼請賜告,可許則許,萬分感恩1
> 願 福慧雙修
> 末學 日光慈 合十
> 南無 大聖 準提佛母
> 南無 大聖 準提佛母
> 南無 大聖 準提佛母

      只提供你一個研究的方向

  1.八地菩薩和四果阿羅漢, 恐怕不是內證境界相同, 而是就
    斷煩惱上來說, 二者相同, 就所知障而言, 是與法執, 法
    無我之內證有關; 若阿羅漢悟了法無我, 則證佛法身, 而
    為法身大士.

  2.應當可從阿羅漢了結了分段生死, 斷了煩惱這部份來和八
    第菩薩比較看看再作思維.

感恩緣法友法施!感恩!末學會照您所言去思惟
 如果有不懂處再來站上請益蔡老師前輩 緣法友
等諸位先進善知識們!
末學再次說聲感恩!

※ 引述《yuan (緣)》之銘言：
> > 蔡老師前輩與版上諸位先進高人們;
> >   阿彌陀佛!
> >   1;末學請益四果阿羅漢聖者之內證境界
> > 是否和八地菩薩的內證境界等同?如果是的話.能否
> > 請賜告可有相關的佛經經論依據?
> >   2;四果中的證入初果的聖者,彼等所證入的內證境界
> > 會不如初地菩薩所證入的內證境界?還是初果聖者所
> > 證入的內證境界和初地菩薩所證入的內證境界,兩者等同
> > 無異?
> > 上述兩問題盼請賜告,可許則許,萬分感恩1
> > 願 福慧雙修
> > 末學 日光慈 合十
> > 南無 大聖 準提佛母
> > 南無 大聖 準提佛母
> > 南無 大聖 準提佛母
>       只提供你一個研究的方向
>   1.八地菩薩和四果阿羅漢, 恐怕不是內證境界相同, 而是就
>     斷煩惱上來說, 二者相同, 就所知障而言, 是與法執, 法
>     無我之內證有關; 若阿羅漢悟了法無我, 則證佛法身, 而
>     為法身大士.
>   2.應當可從阿羅漢了結了分段生死, 斷了煩惱這部份來和八
>     第菩薩比較看看再作思維.

如經說：「二乘智斷，即是菩薩無生法忍」，在所證上是沒有什麼不同的，差別菩薩在體證上
較為廣大，故說：「聲聞如毛孔空，菩薩如太虛空」，因此須知在所證上是沒什麼不同的。

※ 引述《shenshyh (shen)》之銘言：
> 如經說：「二乘智斷，即是菩薩無生法忍」，在所證上是沒有什麼不同的，差別菩薩在體證上
> 較為廣大，故說：「聲聞如毛孔空，菩薩如太虛空」，因此須知在所證上是沒什麼不同的。


    這義理和我提出的沒有不同, 是義理相同, 不是說文字說法相同.


     我是找不到經文, 這應該是某個論上說的,  好像沒有經是會用  二乘  這樣的方式

  來說, 不過也沒關係;  這經文應該是來自大般若經 卷第378, 初分無相無得品第六十六

  之六: 文如下~~


在這裡, 無生法忍的定義~

無生法忍的定義:
能令惡不善法不生的力量;
所以智和斷德通通歸攝.

=========================================
時具壽善現白佛言。世尊。云何名為無生法忍。
此何所斷復是何智。佛言。善現。由此勢力乃至
少分惡不善法亦不得生。是故說名無生法忍。此
令一切我及我所慢等煩惱究竟寂滅。如實忍受諸
法如夢如響如像如光影如陽焰如幻事如尋香城如
變化事此忍名智。得此智故說名獲得無生法忍。
==========================================

聲聞獨覺無生法忍和菩薩無生法忍的差別~
=========================================
具壽善現復白佛言。世尊。聲聞獨覺無生法忍。
與菩薩摩訶薩無生法忍有何差別。佛言。善現。
諸預流者若智若斷亦名菩薩摩訶薩忍。諸一來者
若智若斷亦名菩薩摩訶薩忍。諸不還者若智若斷
亦名菩薩摩訶薩忍。諸阿羅漢若智若斷亦名菩薩
摩訶薩忍。一切獨覺若智若斷亦名菩薩摩訶薩忍
===========================================
所以聲聞緣覺的無生法忍乃至阿羅漢等等若智若
斷, 皆屬於菩薩摩訶薩忍

下面是差別:
==========================================
。復有菩薩摩訶薩忍。謂忍諸法畢竟不生。是為
差別。善現。諸菩薩摩訶薩成就如是殊勝忍故。
超勝一切聲聞獨覺。
==========================================

這裡菩薩摩訶薩所獨具的差別忍是--忍諸法畢竟
不生, 也就是一切法不生; 在有些經上, 看到無
生法忍, 所指的正是忍一切法不生的菩薩摩訶薩
忍.


比如:楞伽阿跋多羅寶經卷第二
===========================================
於三界內外一切法不可得。見離自性生見悉滅。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
知如幻等諸法自性。得無生法忍。得無生法忍已。
離生住滅見。是名菩薩摩訶薩善分別離生住滅見。
==========================================
文中說的都是菩薩摩訶薩的無生法忍, 所以也就
是以忍一切法不生為這名詞的定義; 或者就以
"菩薩摩訶薩無生法忍"來指稱就不會搞錯了.

在看, 同是卷二~

===========================================
復次大慧。煩惱障業習氣不斷故。不說一切聲聞緣
覺一乘。不覺法無我。不離分段死故說三乘。大慧。
彼諸一切起煩惱過習氣斷。及覺法無我。彼一切起
煩惱過習氣斷。三昧樂味著非性。無漏界覺。覺已
復入出世間上上無漏界。滿足眾具。當得如來不思
議自在法身.
=============================================

    這裡說的是因為聲聞緣覺煩惱業障"習氣"還沒斷
乾淨, 所以不說"所有的"聲聞緣覺都覺了一乘, 習氣沒
斷其實就是因為還沒有得菩薩摩訶薩無生法忍, 未覺
了一切法無我;
等到他斷了煩惱習氣(一切起煩惱過習斷), 覺悟了諸法
無我(及覺法無我), 不在著於三昧樂, ( 三昧樂味著非
性。), 從無漏界中覺悟了(無漏界覺。), 覺悟了什麼?
就是法無我, 悟得法無我後等到勢力強了, 能忍一切
法不生, 就是菩薩摩訶薩無生法忍, 所以說, 聖智也
不能住, 不然就待在無漏界中很久很久才覺悟.

覺悟了以後, 更入出世間上上無漏界, 其實覺悟了,
就是法身菩薩, 沒有兩樣, 所以說"當得"如來不思議
自在法身.

///////////
結論:
不論是大般若經或是楞伽經, 說的道理還是一致, 菩薩
摩訶薩和阿羅漢等忍的差別, 在於菩薩摩訶薩無生法忍,
一般經上看到這種一切不生的無生法忍, 就是這種, 所
以都同樣是忍, 只是一個能忍的有範圍, 一個沒範圍的
差別.
//////////

> >     為法身大士.
> >   2.應當可從阿羅漢了結了分段生死, 斷了煩惱這部份來和八
> >     第菩薩比較看看再作思維.
> 如經說：「二乘智斷，即是菩薩無生法忍」，在所證上是沒有什麼不同的，差別菩薩在體證上
> 較為廣大，故說：「聲聞如毛孔空，菩薩如太虛空」，因此須知在所證上是沒什麼不同的。


      應當是: 二乘智斷, "皆"是菩薩無生法忍; 這句是大智度論的吧; 皆, 表示那些

  通通算在菩薩摩訶薩無生法忍之中, 因為菩薩摩訶薩的無生法忍, 能忍一切法不生,

  自然而然包含了有範圍的聲聞緣覺的智與斷德, 所以說" 皆", 如果改成"即"字, 那就

  是完全的相同了, 您可察看查看原文應當作 "皆是".


      我是覺得這議題不太重要, 因為我們目前的修行上離這些都還太遠, 爭論是菩薩的

  寶多, 還是羅漢的寶多不太重要, 數的寶通通是別人的.