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[問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#1
偽裝的外表下
發信站: 批踢踢實業 (ptt.csie.ntu.edu.tw )
但是和尚吃了一輩子為什麼也沒事.真是叫人 丈二金剛.摸不著頭緒


希望高人不吝解答^^
Tue Sep 16 21:08:37 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#2
觀心自在自在無礙
※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
> 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得
> 但是和尚吃了一輩子為什麼也沒事.真是叫人 丈二金剛.摸不著頭緒
> 希望高人不吝解答^^

          這要看個人的體質,有人吃素也吃得很健康,
        也可以吃維他命補充營養說。

--

      秋風無情,葉飄落;勸君莫採集,猶空華過。
                                               -arkii-
Tue Sep 16 21:56:48 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#3
常捨
※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
> 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得
> 但是和尚吃了一輩子為什麼也沒事.真是叫人 丈二金剛.摸不著頭緒
> 希望高人不吝解答^^

    如果是長期全素的話
    老實說對健康的影響很大~

    譬如鐵  鈣  維生素B群  等攝取不足....

--

                   諸行無常 緣起性空 諸法無我 涅盤寂靜
           All phenomena are ephemeral, that is the way of karma;
    karma is the annihilation of the self, calmness and exeinction is joy.
Wed Sep 17 00:11:52 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#4
邱大剛
※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
> 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得

    這種說法不盡正確。況且台灣的課本的講法是幾十年前
美國肉乳協會(之類的)贊助的研究,自然要將肉類擺重要。
新的研究早已發現肉類沒那麼重要。

    有許多最近十幾年來的研究皆表示肉類並非必須的。不
過這些是題外話,可參考 BudaFood 版有許多科學佐證囉。

Have a nice day!

--
寒山問拾得曰:
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我,如何處治乎?

拾得云:
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年,你且看他。
Wed Sep 17 00:25:06 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#5
常捨
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> ※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
> > 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得
>     這種說法不盡正確。況且台灣的課本的講法是幾十年前
> 美國肉乳協會(之類的)贊助的研究,自然要將肉類擺重要。
> 新的研究早已發現肉類沒那麼重要。
>     有許多最近十幾年來的研究皆表示肉類並非必須的。不
> 過這些是題外話,可參考 BudaFood 版有許多科學佐證囉。
> Have a nice day!

    不過許多必須的營養攝取不足也是事實

    例如全素者 對於維他命B12的攝取僅為非全素者的1/3
               如果孕婦全素  對於胎兒或是兒童神經方面與心智發育
               顯得比一般兒童來得遲緩

               全素者中老年人與孕婦也比一般人更容易有鈣質流失
               骨質疏鬆症的現象

               部分全素者長期大量食用豆類製品  也容易有尿酸過高的現象


               因此堅持全素事實上並不可取
--
                   諸行無常 緣起性空 諸法無我 涅盤寂靜
           All phenomena are ephemeral, that is the way of karma;
    karma is the annihilation of the self, calmness and exeinction is joy.
Wed Sep 17 00:53:49 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#6
Vega
※ 引述《chuit (常捨)》之銘言:
>     不過許多必須的營養攝取不足也是事實
>     例如全素者 對於維他命B12的攝取僅為非全素者的1/3
>                如果孕婦全素  對於胎兒或是兒童神經方面與心智發育
>                顯得比一般兒童來得遲緩
>                全素者中老年人與孕婦也比一般人更容易有鈣質流失
>                骨質疏鬆症的現象
>                部分全素者長期大量食用豆類製品  也容易有尿酸過高的現象
>                因此堅持全素事實上並不可取

您提的那些點一般的人身上也很常見吧^^|||

"素食"一詞是個總體名詞含的東西甚多,不能一句以偏概全,我覺得很不公平,

說吃素很健康也不應那麼誇張,但多吃青菜水果那是一定要的,

現在維它命很容易取得,現在便利店不少產品都稱含B群維它命,

所以全素者所缺的維它命取得會愈來愈方便,

一般人多有飲食不均衡現象暴飲暴食外,外食還不見得營養均衡呢~

與其擔心全素者,不如多關心一般飲食者..
Wed Sep 17 01:31:29 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#7
台灣加油樂利安康
※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
> 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得
> 但是和尚吃了一輩子為什麼也沒事.真是叫人 丈二金剛.摸不著頭緒
> 希望高人不吝解答^^

提供我個人經驗好了。

曾經有一段時間吃素,那時候並不是採漸進式的方式,而是一下子改變原
來飲食習慣,馬上素食,所以,吃了幾天後,四肢會變得比較無力,但是
頭腦變得很清楚,思路也變得清晰。

而我同學看我吃素,也好奇地跟我吃了一餐,可是還未到下一餐的時間,
她就覺得肚子餓。

說到這個肚子餓,我就想到我研究所一年級的時候,也吃過一陣素食,可
是很神奇的,原本有吃宵夜的習慣居然不見了,而且也不會覺得肚子餓,
人也變得比較輕鬆…

因此,如果仁兄您要吃素的話,我會建議您漸進地的開始,先少吃紅肉(
豬肉、牛肉),再來是不吃紅肉,只吃白肉(雞、鴨、魚),再來是吃肉邊
菜,過來就是吃全素。

吃素,沒有什麼不好;至於營養問題,如大剛兄所言,在飲食板有很多相
關的討論,不妨看看。

如果因為別人說,因為吃素會營養不足,而不去自己去驗証一下,那會是
件很可惜的事。如果在吃素的途中很不能適應,也無妨,但中止吃素與否
是自己的親身體驗,或外在環境不能配合,而不是別人怎麼說,就怎麼做
;反之,吃葷亦然。

所以,個人的意見,仁兄可以隨便看看就好 :)

祝

圓滿

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--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
佛法求助哇啦啦 - 解決您學佛的疑惑                                BudaHelp
◆ 修改: 03/09/17  9:45:19 <210.58.60.18> 
Wed Sep 17 09:44:05 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#8
SammyPET
發信站: 批踢踢實業 (ptt.csie.ntu.edu.tw )
※ 引述《chuit.bbs@cbs.ntu.edu.tw (常捨)》之銘言:
: ※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
: > 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得
: > 但是和尚吃了一輩子為什麼也沒事.真是叫人 丈二金剛.摸不著頭緒
: > 希望高人不吝解答^^
:     如果是長期全素的話
:     老實說對健康的影響很大~
:     譬如鐵  鈣  維生素B群  等攝取不足....

 我也有吃素方面的困擾
 我從去年八月吃素到現在一年多了
 最近新生體檢
 正常人膽固醇140-150左右
 報告顯示我的膽固醇117過低
 或許是個人體質的關係吧
 嗯,不曉得該怎麼解決這問題

--
╭灨﹜~─╮ ┬┬╮ ┬┬╮    
檛灨﹜~─ │││ │││ ╰ 
╰灨ㄑq灨r ┘  ┴ ┘  ┴ ╰灨 
Wed Sep 17 11:18:29 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#9
常捨
※ 引述《vega1 (Vega)》之銘言:
> 您提的那些點一般的人身上也很常見吧^^|||

    是的 並不會只出現在全素者身上
    只是機率較高罷了~

> "素食"一詞是個總體名詞含的東西甚多,不能一句以偏概全,我覺得很不公平,
> 說吃素很健康也不應那麼誇張,但多吃青菜水果那是一定要的,
> 現在維它命很容易取得,現在便利店不少產品都稱含B群維它命,
> 所以全素者所缺的維它命取得會愈來愈方便,

    我贊成均衡的飲食  反對全肉  或是全素
    這都是不健康的

    當然食用維他命補充營養是不錯的方法
    不過維他命B群是由動物內臟磨碎粹取的
    那全素者是不是該捨去維他命B群呢?

> 一般人多有飲食不均衡現象暴飲暴食外,外食還不見得營養均衡呢~
> 與其擔心全素者,不如多關心一般飲食者..

--

                   諸行無常 緣起性空 諸法無我 涅盤寂靜
           All phenomena are ephemeral, that is the way of karma;
    karma is the annihilation of the self, calmness and exeinction is joy.
Wed Sep 17 12:26:26 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#10
偽裝的外表下
發信站: 批踢踢實業 (ptt.csie.ntu.edu.tw )
※ 引述《DavidChiou.bbs@cbs.ntu.edu.tw (邱大剛)》之銘言:
: ※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
: > 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得
:     這種說法不盡正確。況且台灣的課本的講法是幾十年前
: 美國肉乳協會(之類的)贊助的研究,自然要將肉類擺重要。
: 新的研究早已發現肉類沒那麼重要。
:     有許多最近十幾年來的研究皆表示肉類並非必須的。不
: 過這些是題外話,可參考 BudaFood 版有許多科學佐證囉。
: Have a nice day!

我想到BudaFood版參考看看

但是不知道在分類的哪裡^^||

能不能麻煩告知.thanks^^
Wed Sep 17 13:41:39 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#11
台灣加油樂利安康
※ 引述《SammyPET.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (SammyPET)》之銘言:
>  我也有吃素方面的困擾
>  我從去年八月吃素到現在一年多了
>  最近新生體檢
>  正常人膽固醇140-150左右
>  報告顯示我的膽固醇117過低
>  或許是個人體質的關係吧
>  嗯,不曉得該怎麼解決這問題

請喝全脂牛奶,謝謝。
Wed Sep 17 16:29:05 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#12
台灣加油樂利安康
※ 引述《chuit (常捨)》之銘言:
> > "素食"一詞是個總體名詞含的東西甚多,不能一句以偏概全,我覺得很不公平,
> > 說吃素很健康也不應那麼誇張,但多吃青菜水果那是一定要的,
> > 現在維它命很容易取得,現在便利店不少產品都稱含B群維它命,
> > 所以全素者所缺的維它命取得會愈來愈方便,
>     我贊成均衡的飲食  反對全肉  或是全素
>     這都是不健康的

全肉是不健康的,但全素是否不健康,仍有爭議。


>     當然食用維他命補充營養是不錯的方法
>     不過維他命B群是由動物內臟磨碎粹取的
>     那全素者是不是該捨去維他命B群呢?

我不清楚維他命B群「都是」從動物內臟磨碎粹取的,可否告知
是哪家製造維他命丸是從動物的內臟磨碎粹取的?

但如果怕維他命B群缺乏,可以多攝取綠色蔬菜、小麥胚芽、起司
等食品。
Wed Sep 17 16:36:29 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#13
Naxos
※ 引述《chuit (常捨)》之銘言:
> ※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> > ※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
> > > 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得
> >     這種說法不盡正確。況且台灣的課本的講法是幾十年前
> > 美國肉乳協會(之類的)贊助的研究,自然要將肉類擺重要。
> > 新的研究早已發現肉類沒那麼重要。
> >     有許多最近十幾年來的研究皆表示肉類並非必須的。不
> > 過這些是題外話,可參考 BudaFood 版有許多科學佐證囉。
> > Have a nice day!
>     不過許多必須的營養攝取不足也是事實
>     例如全素者 對於維他命B12的攝取僅為非全素者的1/3
>                如果孕婦全素  對於胎兒或是兒童神經方面與心智發育
>                顯得比一般兒童來得遲緩

B12在乳酪或優酪乳
含量應該還不錯。

>                全素者中老年人與孕婦也比一般人更容易有鈣質流失
>                骨質疏鬆症的現象

您說吃素的,比較會有骨質疏鬆症
這點恐怕是錯的,您有真的參考過資料嗎?
因為我看到的資料正好與您的講法相反。
如果說,骨質疏鬆症的原因是<<鈣質攝取不足>>,那真的是舊觀念了。

近代的研究顯示真正的原因是:酸性體質。身體為了解決酸性毒素,
釋出鈣質來中和。
而酸性體質的原因為何呢?答案是:肉蛋奶攝取過多。
所以說素食,才是骨質疏鬆症的根本解決之道。

康健雜誌報導:
http://www.commonhealth.com.tw/New_Kitchen/menu/nutrition/food/milk.asp
(引部份文)

    愛斯基摩人每天攝取250∼400公克的蛋白質,高居世界第一,他們所攝取的鈣
    質也是世界最高,超過2000毫克,
    是美國營養學家每天建議攝取量的兩倍,然而愛斯基摩人
    的骨質疏鬆發生率也居世界之冠。

    非洲斑圖族婦女的鈣質主要來源是蔬菜,每日攝取250∼400毫克鈣質,吸收量
    不及西方婦女的一半。斑圖婦女平均生育十個,
    每個孩子並親自哺乳十個月,但是幾乎沒有骨質酥鬆症的問題。

這兩個例子如何呢?


本站的Budafood有很多這方面的資料。

>                部分全素者長期大量食用豆類製品  也容易有尿酸過高的現象
>                因此堅持全素事實上並不可取

您指的是普林過高吧?
小弟以為這有一點點矛盾呢
如果要避開普林,多吃肉少吃豆類,可以嗎?

一般肉類與豆類普林不相上下,海鮮類的普林更是比豆類高出不知多少。
事實上,豆類製品並不會算特別高的普林,算是中等。
( 肉類造成的酸性體質,可以說問題多多,『以肉易豆』真的得不償失呢。)

一般吃素不必講究一些手工素菜的話,
並不會吃下太多的豆類。
素食
除了豆類,還有穀物類、葉菜類、地下根莖澱粉、海菜類、
菇類蕈類等等,選擇很多呢。
攝取豆類過量,其實蠻容易避開的。



--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 03/09/17 21:51:06 <218.184.162.111> 
◆ 修改: 03/09/17 22:13:04 <218.184.162.111> 
Wed Sep 17 21:24:54 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#14
Naxos
※ 引述《chuit (常捨)》之銘言:
>     我贊成均衡的飲食  反對全肉  或是全素
>     這都是不健康的
>     當然食用維他命補充營養是不錯的方法
>     不過維他命B群是由動物內臟磨碎粹取的
>     那全素者是不是該捨去維他命B群呢?

現在多數的維他命是化學合成的.

--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
教育板, 關懷教人成人的百年志業 (本站精華區完備歡迎參閱)         Education
◆ 修改: 03/09/17 22:41:26 <218.184.162.111> 
Wed Sep 17 22:24:24 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#15
Naxos
※ 引述《GlaringStar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (偽裝的外表下)》之銘言:
> 課本說人的一些必須胺基酸必須從肉類取得

植物可以提供足夠的必須氨基酸
不過通常必需要兩種或以兩種以上搭配才完整。
所以要均衡。

> 但是和尚吃了一輩子為什麼也沒事.真是叫人 丈二金剛.摸不著頭緒
> 希望高人不吝解答^^
Wed Sep 17 23:20:50 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#16
Vega
※ 引述《chuit (常捨)》之銘言:
> ※ 引述《vega1 (Vega)》之銘言:
> > 您提的那些點一般的人身上也很常見吧^^|||
>     是的 並不會只出現在全素者身上
>     只是機率較高罷了~

這個我持保留態度,

>     我贊成均衡的飲食  反對全肉  或是全素
>     這都是不健康的
>     當然食用維他命補充營養是不錯的方法
>     不過維他命B群是由動物內臟磨碎粹取的
>     那全素者是不是該捨去維他命B群呢?

下面是看來的B12的資料(附1),好像沒提到內臟,
不過牛奶中也還是有B12,

您前面有提全素者有可能攝取過多豆類,
我是覺得這個觀念是否要改一下~
素食的東西很廣不是只有豆類可吃
我本身最近常吃蒟蒻製品~那種豆作的人工素食吃到很煩了~

附1:
What foods provide vitamin B12?
Vitamin B12 is naturally found in animal foods including fish, milk and milk pr
oducts, eggs, meat, and poultry. Fortified breakfast cereals are an excellent s
ource of vitamin B12 and a particularly valuable source for vegetarians (5, 6,
7). The table of selected food sources of vitamin B12 suggests dietary sources
of vitamin B12.
Thu Sep 18 00:26:28 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#17
我是壞人啊!
發信站: 批踢踢實業 (ptt.csie.ntu.edu.tw )
※ 引述《chuit.bbs@cbs.ntu.edu.tw (常捨)》之銘言:
: ※ 引述《vega1 (Vega)》之銘言:
: > 您提的那些點一般的人身上也很常見吧^^|||
:     是的 並不會只出現在全素者身上
:     只是機率較高罷了~
: > "素食"一詞是個總體名詞含的東西甚多,不能一句以偏概全,我覺得很不公平,
: > 說吃素很健康也不應那麼誇張,但多吃青菜水果那是一定要的,
: > 現在維它命很容易取得,現在便利店不少產品都稱含B群維它命,
: > 所以全素者所缺的維它命取得會愈來愈方便,
:     我贊成均衡的飲食  反對全肉  或是全素
:     這都是不健康的
:     當然食用維他命補充營養是不錯的方法
:     不過維他命B群是由動物內臟磨碎粹取的
:     那全素者是不是該捨去維他命B群呢?
不是喔 有植物性的b群
我吃的就是~ ^^
: > 一般人多有飲食不均衡現象暴飲暴食外,外食還不見得營養均衡呢~
: > 與其擔心全素者,不如多關心一般飲食者..
Thu Sep 18 01:40:42 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#18
常昱
> :     那全素者是不是該捨去維他命B群呢?
> 不是喔 有植物性的b群
> 我吃的就是~ ^^

    請問一下您指的植物性的 B群要在哪購買,如何分辨?

> : > 一般人多有飲食不均衡現象暴飲暴食外,外食還不見得營養均衡呢~
> : > 與其擔心全素者,不如多關心一般飲食者..
Fri Sep 19 08:38:38 2003
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Re: [問題] 請問高人:吃素會影響健康嗎
#19
阿玲
正確有技巧的吃素 只會讓身體更健康  素食的蛋白質比肉的蛋白質對人體好!
台灣的素食容易有太多油 調味料 加工品 就不健康, 歐洲美國的做菜法也許較自
然.建議看一本流行美國的書 : 新世紀飲食  批漏了肉品乳品廠商 為了營利 投下
巨額廣告 干涉政府 把民眾導向食肉的 觀念 ....因為吃素很健康的話,許多醫生
對慢性病人會建議多吃清淡 少動物油 蔬菜水果 素食中有許多酵素 能夠修復我們
身體細胞 使身體毒素排出 
--
***執於佛法而非執於佛的文化***外界現象只是我自己的看法***人都是被自己的習
慣寵壞的***節自 Dzongsar Khyentse Rinpoche 宗薩仁波切 口語開示
2003年11月20日 23:44:40 星期四
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