※ 本文轉錄自 [BudaDigest] 看板

>>標題: Re: [何謂涅槃]<雜阿含、十八、四九○>
>>     如果是寫paper，也許很難馬上有自己的見解，不得已也只能參考別人的...
>     但如果是讀經，至少沒有被要求要有立即的output，也許可以先把之前
>     參考的解釋放一邊，自己好好想想（至少學院是需要有自己的想法，思考
>     的訓練相對地就很重要）...
>     可能想想後就會有所謂的想當然爾的想法可能想分享，那也不錯：）

     其實，註解也是個人心得，畢竟學了很久了，心得的變換會讓人無法
     理解，......
     註解都是個人很用心寫的，想的時間有的甚至以「年」計算，如果自
     己有一些想法，難道就不可以加入自己的心得嗎? ......
     不過以後也不會再以註解方式寫心得就是了。
     妳也看到abstasi的文章了，對方其實用語很不客氣，讓蔡老師都用
     「火拚」二字來形容，.......常常都以別人會誤會的說辭，......
     有人會誤會自然會提出來，某人難道是發言人嗎?
     某人為什麼一直強調「別人」會誤會，別人是誰 ? 誤會什麼?

     我是感覺到火藥味很重，所以累得要命~~~

--
卍 獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
☉ 禪與靜坐板 - 真心交談的坐坐板                                 BudaSitting
◆ 修改: 07/08/31 13:16:48 <192.192.12.76> 

※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
>      其實，註解也是個人心得，畢竟學了很久了，心得的變換會讓人無法
>      理解，......
>      註解都是個人很用心寫的，想的時間有的甚至以「年」計算，如果自
>      己有一些想法，難道就不可以加入自己的心得嗎? ......
>      不過以後也不會再以註解方式寫心得就是了。
>      妳也看到abstasi的文章了，對方其實用語很不客氣，讓蔡老師都用
>      「火拚」二字來形容，.......常常都以別人會誤會的說辭，......

這個火拚一詞不必太介意吧
法海第二集, 淨海姨媽都可以說出 "流浪到淡水" ~
可見火拚一詞只是為了製造戲劇效果而已

>      有人會誤會自然會提出來，某人難道是發言人嗎?
>      某人為什麼一直強調「別人」會誤會，別人是誰 ? 誤會什麼?
>      我是感覺到火藥味很重，所以累得要命~~~

別人是誰, 別人是我, 是你也是他
別人就是所有想成佛的人, 也包括上獅吼的所有同學
讀聖賢書, 所為何事, 讀經書, 所為何事
我自己是為了成佛, 讀經是我為了達到成佛的目的而採用的其中一個方法
目的是成佛, 讀經是過程

在讀經板摘句, 讀經小註記什麼的, 都是為了幫助大家邁向成佛之路
這個大家, 是我是你, 也是他
讀完經寫出自己的看法, 如果訊息有偏差, 大家伙在成佛的路上可能就要繞點圈子

我想站上還沒有證悟成佛的吧, 如果有麻煩普告一下
既然沒有, 我們都一樣在學習, 50步不必笑百步, 更何況沒人笑

讀經心得文不是政見文, 如果知見不對, 再多人投票也沒用, 照著做不會成佛

最後容我很誠懇說一句, 不論是你還是他寫出來的文章
對我這種功夫無法成片的半吊子, 實在很重要
還問不出問題的我, 只有從是你是他的討論文中, 慢慢的吸收
要感謝的人太多了, 那麼就謝天吧

※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
>      其實，註解也是個人心得，畢竟學了很久了，心得的變換會讓人無法
>      理解，......
>      註解都是個人很用心寫的，想的時間有的甚至以「年」計算，如果自
>      己有一些想法，難道就不可以加入自己的心得嗎? ......

大家都有心得, 大家也都可以選擇, 只要不違板規站規即可.

我的心得是不清楚的事最好不要太肯定說出來, 我選擇把這個心得寫出來.

你也可以選擇把你多年的心得貼上來, 沒人可以強迫阻止.

若別人對這些心得有意見, 自然會選擇提出看法及質疑.

你可以選擇不討論, 別人也無法強迫你, 不是嗎?

只不過你也無法阻止別人針對有問題的地方加以討論.

大家都只是順著事情的發展而選擇,
選擇自己的作法, 然後承受後續的結果.

--
◇ 若言下相應   即共論佛義   若實不相應   合掌令歡喜 ◇
◇ 此宗本無諍   諍即失道意   執逆諍法門   自性入生死 ◇
◇ 南無 本師釋迦牟尼佛         南無 護法韋馱尊天菩薩 ◇
卍 歡迎光臨中華電子佛典協會 : http://www.cbeta.org   卍

※ 引述《cathykao (cathy)》之銘言：
> ※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
>   (略）
> >      妳也看到abstasi的文章了，對方其實用語很不客氣，讓蔡老師都用
> >      「火拚」二字來形容，.......常常都以別人會誤會的說辭，......
> 這個火拚一詞不必太介意吧
> 法海第二集, 淨海姨媽都可以說出 "流浪到淡水" ~
> 可見火拚一詞只是為了製造戲劇效果而已

  恩，同意Cathy的說法。當時看到這個詞時，覺得好好笑（因為太誇張）
  學長出場前的鋞鋞鏘鏘？(這樣說不會大逆不道吧？:p）
  不好意思，太沒大沒小了，賠一鞠躬，請學長見諒。
  學長真有說故事的天份 ：）

> >      有人會誤會自然會提出來，某人難道是發言人嗎?
> >      某人為什麼一直強調「別人」會誤會，別人是誰 ? 誤會什麼?
> >      我是感覺到火藥味很重，所以累得要命~~~

  關於這點，sicil可能需要調整喔。
  我們都想成長，任何"自己覺得"可能是負面刺激的，更可能是更強的向上拉力，
  因為這些都很可能讓我們更用心想想他們的說法與自己的差異何在，這樣的思考
  都有助於個人的思考的廣度與深度。因此事情真的只是角度的差異，可能論對錯嗎？

  況且，同學與學長都沒有針對個人，只是針對提出的心註解加以說明，
  妳會這樣有妳目前所提出的這些感覺，會不會是妳把它當成他們是針對妳啊？

  如果是，那麼就一個第三讀者，個人「感覺不出」他們有針對妳，甚至個人
  覺得兩位同學與學長都是用心良苦地想幫妳以及大家釐清某些看法。努力丟掉
  別人是針對妳或妳的說法（這話語值幾兩錢啊？）這個想法吧：）

  他們願意花時間將相關經文找出，並花時間解釋，妳不覺得他們這樣用心，非常
  可貴嗎？尤其是在這個瀰漫自掃門前雪心態的年代，可以碰到這麼用心的同學與
  學長，是值得感恩的 ^_^ (我碰過許多很厲害的人相當自以為是、根本不想自己
  的才智分享給別人、深怕別人怎樣等等...）

  說實話，如果我是妳，我會非常感謝兩位或其他同學、學長的用心，且用心思考
  他們所願意分享的思考與角度（這才是無價啊）：）不知道妳是否能試著了解這
  樣的用心？ 至少先記住，這幾位學長都只是在釐清事情，不是針對妳。如果妳
  可以練習吸取他們的思考模式與方法，這就是妳的收穫囉 ^_^ (那時可真的更要
  謝謝他們了）

> (中略）
> 我想站上還沒有證悟成佛的吧, 如果有麻煩普告一下
> 既然沒有, 我們都一樣在學習, 50步不必笑百步, 更何況沒人笑
> 讀經心得文不是政見文, 如果知見不對, 再多人投票也沒用, 照著做不會成佛
> 最後容我很誠懇說一句, 不論是你還是他寫出來的文章
> 對我這種功夫無法成片的半吊子, 實在很重要
> 還問不出問題的我, 只有從是你是他的討論文中, 慢慢的吸收
> 要感謝的人太多了, 那麼就謝天吧

  個人也同Cathy一樣，從妳與同學、學長們的討論中，釐清與吸取許多角度與看
  法，在此想說聲：謝謝。沒有妳分享妳的心得，可能不知何時才有緣釐清與確認
  自己的理解(也感謝同學以及各位學長們）。而且，個人目前也提不出什麼心得，
  更不用說要註解與解釋什麼...

  說了這些，並不是要改變妳的決定，只是碰到任何事情，尤其自己認為負面的
  的事情，可以再多想想，聽聽他人看法，因為事情也許根本不是自己想得那樣。

  加油~~
  老話一句，心理健康也很重要。保重。
  共勉 ^_^

※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
>   尤其是在這個瀰漫自掃門前雪心態的年代，可以碰到這麼用心的同學與
>   學長，是值得感恩的 ^_^ (我碰過許多很厲害的人相當自以為是、根本不想自己
>   的才智分享給別人、深怕別人怎樣等等...）
這些肯花時間分享討論的學長們, 當然也包括sici1囉 :)

>   個人也同Cathy一樣，從妳與同學、學長們的討論中，釐清與吸取許多角度與看
>   法，在此想說聲：謝謝。沒有妳分享妳的心得，可能不知何時才有緣釐清與確認
>   自己的理解(也感謝同學以及各位學長們）。而且，個人目前也提不出什麼心得，
>   更不用說要註解與解釋什麼...
是的, 因為大家的 input, 讀經對我來說已不再是單純國文課了
(....自曝其短.... ~_~)
這都要感謝眾學長們願意分享討論.
我們把情緒放一邊, 想著一同協力把佛陀的原意挖出來好嗎 :)

--
Train yourself to let go of
everything you fear to lose.
-Star Wars III-

※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
>   恩，同意Cathy的說法。當時看到這個詞時，覺得好好笑（因為太誇張）
>   學長出場前的鋞鋞鏘鏘？(這樣說不會大逆不道吧？:p）
>   不好意思，太沒大沒小了，賠一鞠躬，請學長見諒。
>   學長真有說故事的天份 ：）

  吼，拚著老命上場翻"金"斗，不來點鑼鼓點兒助興，
  難道要老身的騎著竹馬上陣嗎？少年仔尊素夜來夜沒
  愛心柳。

※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
>   說實話，如果我是妳，我會非常感謝兩位或其他同學、學長的用心，且用心思考
>   他們所願意分享的思考與角度（這才是無價啊）：）不知道妳是否能試著了解這
>   樣的用心？ 至少先記住，這幾位學長都只是在釐清事情，不是針對妳。如果妳
>   可以練習吸取他們的思考模式與方法，這就是妳的收穫囉 ^_^ (那時可真的更要
>   謝謝他們了）

        其實我在過程中收穫不少，我的回答是有誇張成分，尤其是對heaven，
        我很謝謝他，但是，我真的花太多時間了......


> > 我想站上還沒有證悟成佛的吧, 如果有麻煩普告一下
> > 既然沒有, 我們都一樣在學習, 50步不必笑百步, 更何況沒人笑
                                                ^^^^^^^^^^^^

        笑還好，就怕有人笑不出來，.......


> > 讀經心得文不是政見文, 如果知見不對, 再多人投票也沒用, 照著做不會成佛
> > 最後容我很誠懇說一句, 不論是你還是他寫出來的文章
> > 對我這種功夫無法成片的半吊子, 實在很重要
> > 還問不出問題的我, 只有從是你是他的討論文中, 慢慢的吸收
> > 要感謝的人太多了, 那麼就謝天吧

          那就謝天吧! 時間真的花太多了啦!


>   個人也同Cathy一樣，從妳與同學、學長們的討論中，釐清與吸取許多角度與看
>   法，在此想說聲：謝謝。沒有妳分享妳的心得，可能不知何時才有緣釐清與確認

　         我被炮轟大家高興，我也快樂，只是我真的時間有限，
           為什麼有些人的文章我不回文，是因為，讀經不是用小
           聰明在讀的，用那種世智辯聰讀經，讓人無法讀他的文
           章，所以我就不回應了，我指的是M。


>   自己的理解(也感謝同學以及各位學長們）。而且，個人目前也提不出什麼心得，
>   更不用說要註解與解釋什麼...
>   說了這些，並不是要改變妳的決定，只是碰到任何事情，尤其自己認為負面的
>   的事情，可以再多想想，聽聽他人看法，因為事情也許根本不是自己想得那樣。

            我真的有點累，因為暑期剛結束，以後M的文章原則上我是不看的，
            讀他的東西很累人~~~

            Heaven比較不會，其實應該區分開來才是~~~

            但是，時間真的有限，老實說。......




>   加油~~
>   老話一句，心理健康也很重要。保重。

          累是騙人的，我要說的真話是，讀 M的文章很累，可不可以拒絕看。

          不過，因為我沒看M的文章，所以才沒有累，是心累 ~~~心累~~~

          心累，要是有人知道我拒絕看他的文章，他能夠包容嗎????

          其實，我是希望M知道，sici1是拒絕看他的文章，不要一付
          回文回得很高興，人家根本就不想理他 ~~~

>   共勉 ^_^

          共勉 ^_^

--
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◆ 修改: 07/09/03 15:28:00 <192.192.12.76> 

※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
> 　         我被炮轟大家高興，我也快樂，只是我真的時間有限，
>            為什麼有些人的文章我不回文，是因為，讀經不是用小
>            聰明在讀的，用那種世智辯聰讀經，讓人無法讀他的文
>            章，所以我就不回應了，我指的是M。

    有到砲轟這麼慘嗎？ 很誇張喔：）
    小聰明，我好像也有啊，站上不少人也有啊，例如，妳最尊敬的
    ab學長啊、David學長、images大大等等（被點名的學長抱歉啦：P）...
    不少學長、同學都有多少有一些，那妳是不是得趕快離我們遠一些？
    妳...真是想太多了...：）

>             我真的有點累，因為暑期剛結束，以後M的文章原則上我是不看的，
>             讀他的東西很累人~~~
>             Heaven比較不會，其實應該區分開來才是~~~
>             但是，時間真的有限，老實說。
>           累是騙人的，我要說的真話是，讀 M的文章很累，可不可以拒絕看。
>           不過，因為我沒看M的文章，所以才沒有累，是心累 ~~~心累~~~
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    說不通：）
    建議開學後，課少修一些，專精些學，可能會比較好。

>           心累，要是有人知道我拒絕看他的文章，他能夠包容嗎????
>           其實，我是希望M知道，sici1是拒絕看他的文章，不要一付
>           回文回得很高興，人家根本就不想理他 ~~~

    真的嗎？妳不看啊，那真是太可惜啦！^_^
    我們非常感謝，也需要，他這麼慷慨地貢獻他的註記，那相關的討論，
    如果妳沒讀他的文章，可能要三思自己是否適合發言囉..

    還有，這並不是妳第一次說，相信大家都知道了，更何況是他...
    在他知道的狀況下，他只是盡力幫同學妳以及其他同學...
    妳當然可以不領情，只不過，我會忍不住想問，

    妳真的在學習佛法嗎？
    妳用妳所讀的佛法來檢討自己的身語意了嗎？（請先不要拿量尺對著別人）

    這樣對他的態度...可能需要向世尊好好懺悔一番了：）否則會有負世尊
    的教導...

   p.s. 多用世尊的教法，檢討與調伏自己，可以讓妳的心累改善。加油。

※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
>     還有，這並不是妳第一次說，相信大家都知道了，更何況是他...

            我說過很多很多次，可是他好像一直都不知道，
            他知道我的想法，我就不需要一再重複了，
            而且我會比較高興!

※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
> ※ 引述《belleyyc (烏龜慢走)》之銘言：
> >     還有，這並不是妳第一次說，相信大家都知道了，更何況是他...
>             我說過很多很多次，可是他好像一直都不知道，
>             他知道我的想法，我就不需要一再重複了，
>             而且我會比較高興!

   如果妳知道他知道了，那麼以後妳就知道他回應的，『並非針對妳』，
   他『只是針對世尊的教法，提供他的角度與觀點』。加上大家讀的
   進度相同，所以，妳就不需要以為是針對妳，也不需要再發表類似
   討厭的話了，OK? 畢竟大家都在學習佛法，妳發表這樣的態度，
   『可能會嚇到』初來乍到的訪客或初學者，而『誤判』學佛者怎麼這樣呢...

   妳不希望自己無心的態度讓他人毀謗世尊、佛法吧？！
   一切小心為上。^_^

---
版主以及各位，真是不好意思，以上兩位小朋友的對話如果有損該版，
可以自行刪去。

sicil學長您好：

末學斗膽，路過上來插朵小花花~~~

前些日子看到您與Magelinus學長，和Heaven學長的討論，
我就從旁邊偷學到不少，非常感謝三位學長。

我想說的，其實belleyyc學長已經說的很詳細了，
也許我是旁觀者清，
在過程中，我所看到的Magelinus和Heaven兩位學長都是就事論事，
絕不是針對您或任何個人，也完全沒有諂曲或是美言，純粹是依經論經。
而且不是說友直友諒友多聞嗎，(像我就太不多聞，一時找不到相關經文 ^ ^b)
我就覺得M、H兩位學長的回答都質直而多聞，不但可稱為益友，更值得親近學習。

如果我快掉下水了 (打個比方而已，不是說學長您要掉下水了，請學長明察 >_<)，
我就很希望有人拉我一把，就算力道稍微大一點，害我手臂烏青也都OK的，
所以，還請學長不要將二位學長善意的出發點往壞的地方想才好啊！

sicil學長最近學業好像很辛苦，身體也要好好保重才好呢！^_^




很想跟每一個人說謝謝的 melon 敬上
--
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         昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
         昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言：
> sicil學長您好：
> 末學斗膽，路過上來插朵小花花~~~
> 前些日子看到您與Magelinus學長，和Heaven學長的討論，
> 我就從旁邊偷學到不少，非常感謝三位學長。
> 我想說的，其實belleyyc學長已經說的很詳細了，
> 也許我是旁觀者清，

      其實，我也是收獲良多，但M與H還是得區分開來，
      我就不多說了。

      今天人數破到90人，會不會有點太多了，還是機器
      故障了@@

      不過，人數那麼多，如果是真的，這真是一件令人
      高興的事 :-)

※ 引述《sici1 (愛做夢的小孩)》之銘言：
> > sicil學長您好：
>       今天人數破到90人，會不會有點太多了，還是機器
>       故障了@@
>       不過，人數那麼多，如果是真的，這真是一件令人
>       高興的事 :-)


學長是說訪客人數嗎？真的耶，而且是一大早。

那神秘的黑色格子不知道是什麼意思齁?! 


以前我看過一句台詞：「肚子不餓，天下太平！」

我一直覺得很有意思，總之和平萬歲，Peeeeace ^_^y



所以總是吃很飽的 melon  XD 
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         昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
         昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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