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一些想法 (Re: 怪夢:大正藏第九冊四分之四)
#1
六度
    以下是針對在 BudaXfile 版的文章的一些心得分享

----
    底下是我的一些誠懇的建議,沒有針對特定對象

    一個重要原則是業感緣起,千萬要相信業果,我才偶逛本
    站,就常能看到有人認為業果是將緣起扭曲之後的末流,
    還有另一點就是許多經典中都明確記載佛子一心尋求善知
    識的決心,在本站中常會看到一些人因為末法邪師很多,
    因噎廢食,反而棄捨尋求善知識的指導,這也是一種障礙
    。至於分辨佛說,那就更有意思了,我以前剛讀佛經,以
    為知道佛在說什麼,因為好像字面意思大多看得懂,但經
    過這麼多年,我才發現我當年有看沒有懂,而現在只比當
    年好一點是,知道自己有看也才偶爾能懂一點

    所以,我學到的一點是,我知道以末法時代的我,單靠己
    力是沒什麼能力了解佛說的深意,那怎麼能夠以己之力去
    判斷什麼是佛說,什麼不是佛說?那我依憑的是什麼?有
    人認為論離佛原意又遠了一層,這個更好玩,造論的祖師
    很多是像法時期,甚至正法時期的,那時成就者很多,如
    果連他們在那個時代都被我們認為偏離佛原意很多了,那
    我們末法眾生何德何能,敢以我們之知見去斷定他們所說
    不是佛的真義,我懂得才是,而判斷的標準竟然是我自己
    讀了佛經所自以為得佛深意的知見?祖師年代,邪師沒現
    在多,見行的傳承也比現在圓滿完整,我們若認為那些論
    都比不上我們自己的抉擇,那麼就好像堅持在糞坑中找到
    黃金的機會比在金礦中高一樣,智者當知這個風險更高,
    未法之所以為末法,邪師之所以如恆河沙,不就因為這個
    原因嗎?

    又有人說應依法不依人,應依藏經來評斷,這是對的,那
    藏經中也有論,在抉擇時又不用它們,難道選取的標準不
    是我定的嗎?又有人因為這樣而認為那就依經律藏吧,結
    果經律中似乎又有彼此 '看起來' 矛盾之處,所以最後就
    是依自己的標準來選幾部經做為無上甚深微妙法,其他與
    此經 '看起來' 矛盾的,就可能是非佛說,後人偽造,少
    看為妙,好吧,萬一真的給這位末法大德矇對了也罷,萬
    一都是佛說的呢?不就是自己比佛厲害,能指出佛的錯誤
    嗎?

    又有人會舉出僧團依律抉擇的方式,例子是非常正確,但
    有沒有注意,引這個例子反而更顯示自己並未如法去抉擇
    何者應行應斷呢?這堛漱H大多不是比丘,也未曾受具足
    戒,就算是出家還俗,一人也不是僧伽,如何以己之知見
    做為僧伽的抉斷呢?說不定連清淨持守八戒是何法體行相
    都不清楚,引用這樣的說法有什麼意義呢?是否只是用來
    加強自己觀點的權威?這是不是在學 '我' ?

    又有人認為阿含聖典是阿羅漢集結,由斷三毒的聖者來抉
    擇集結的必為佛說,與此相違者則非,這是難解的課題,
    眾祖師大德都沒有辦法解決這長久的問題,我當然也不能
    ,我只是說,當您若依阿含聖典而抉擇此是唯一,此是正
    確時,那麼精進修行尋求解脫是連上網與人辨論的時間都
    不應浪費的,儘速將佛所宣說的預流乃至應供聖果示現給
    眾生歡喜,這是更珍貴的,不是嗎?這勝過長篇大論的辨
    論,不言自明

    潛移默化的力量非常大(這個事實本身就是業果的呈現)
    ,所以我之前來逛本站常常會很痛苦,因為看到大家爭來
    爭去,所以不見為淨,現在比較不會那麼痛苦了,偶爾來
    看看,總是希望大家都能增上,最好的態度是,當大家都
    是皈依的佛弟子時,對自己不懂的東西,最好多所保留,
    千萬別隨便說是非佛說,因為就算它是假的,而你只是聽
    說它是假的,某大德也說它是假的(這媕酗ㄦ|有佛說它
    是假的這種情況吧?),就說它是假的,也是不符佛的教
    導的,當然,若是連自己讀過都認為它是假的,那還是保
    守點,難道自己是不世出的大祖師菩薩,發大願在末法來
    度人嗎?
--
獅子吼站 板面介紹:                                         cbs.ntu.edu.tw
學佛心得•酸甜苦辣留言版 - 釋放心靈的塵埃                     BudaFeeling
◆ 修改: 04/01/01 10:49:44 <210.85.219.175> 
Thu Jan 1 10:44:10 2004
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Re: 一些想法 (Re: 怪夢:大正藏第九冊四分之四)
#2
自淨其意
某些人有大小之爭,甚至以為外國月亮比較圓而謗佛法,倒不須因此
壞了一鍋粥,要能明辨,自當以佛說回應,感其向法,才為正途,而
非不辨黑白,壞擇法支。

這篇文章問題多多。就反面來看,宋七力,妙天的信徒,思考的套套
邏輯在這方面都大同小異,不是嗎?

根據一些似是而非的方法,模糊佛法,白馬非馬到最後竟變成佛說的
會被誤解所以不要研習相信,那可真落入外道之圈套了,若也成謗法,
不可不慎。
Thu Jan 1 16:35:04 2004
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Re: 一些想法 (Re: 怪夢:大正藏第九冊四分之四)
#3
睡蓮乍現
※ 引述《mylee (六度)》之銘言:
>     以下是針對在 BudaXfile 版的文章的一些心得分享
> ----
>     底下是我的一些誠懇的建議,沒有針對特定對象
>     一個重要原則是業感緣起,千萬要相信業果,我才偶逛本
>     站,就常能看到有人認為業果是將緣起扭曲之後的末流,
>     還有另一點就是許多經典中都明確記載佛子一心尋求善知
>     識的決心,在本站中常會看到一些人因為末法邪師很多,
>     因噎廢食,反而棄捨尋求善知識的指導,這也是一種障礙
>     。至於分辨佛說,那就更有意思了,我以前剛讀佛經,以
>     為知道佛在說什麼,因為好像字面意思大多看得懂,但經
>     過這麼多年,我才發現我當年有看沒有懂,而現在只比當
>     年好一點是,知道自己有看也才偶爾能懂一點

其實這樣的經文似乎是不難懂的 .

長阿含卷二
摩竭王阿闍世要討伐跋祇國的時候 ,曾派婆羅門大臣禹舍請教佛陀是否可行 , 佛陀對禹舍
說 , 因為跋衹國的人民具足七法 ,所以實在是無法圖謀 . 並以此因緣說了好幾個七法 ,
令法增長。無有損耗。這些都是可以作為日常生活的參考 ! 可能不如您說的粉難懂 .

佛告諸比丘。七不退法者。一曰數相集會。講論正義。則長幼和順。法不可壞。二曰上下
和同。敬順無違。則長幼和順。法不可壞。三曰奉法曉忌。不違制度。則長幼和順。
法不可壞。四曰若有比丘力能護眾。多諸知識。宜敬事之。則長幼和順。法不可壞。五曰
念護心意。孝敬為首。則長幼和順。法不可壞。六曰淨修梵行。不隨欲態。則長幼和順。
法不可壞。七曰先人後己。不貪名利。則長幼和順。法不可壞。佛告比丘。復有七法。
令法增長。無有損耗。一者樂於少事。不好多為。則法增長。無有損耗。二者樂於靜默。不好多言。三者
少於睡眠。無有昏昧。四者不為群黨。言無益事。五者不以無德而自稱譽。六者不與惡
人而為伴黨。七者樂於山林閑靜獨處。……………

>     所以,我學到的一點是,我知道以末法時代的我,單靠己
>     力是沒什麼能力了解佛說的深意,那怎麼能夠以己之力去
>     判斷什麼是佛說,什麼不是佛說?那我依憑的是什麼?有
>     人認為論離佛原意又遠了一層,這個更好玩,造論的祖師
>     很多是像法時期,甚至正法時期的,那時成就者很多,如
>     果連他們在那個時代都被我們認為偏離佛原意很多了,那
>     我們末法眾生何德何能,敢以我們之知見去斷定他們所說
>     不是佛的真義,我懂得才是,而判斷的標準竟然是我自己
>     讀了佛經所自以為得佛深意的知見?祖師年代,邪師沒現
>     在多,見行的傳承也比現在圓滿完整,我們若認為那些論
>     都比不上我們自己的抉擇,那麼就好像堅持在糞坑中找到
>     黃金的機會比在金礦中高一樣,智者當知這個風險更高,
>     未法之所以為末法,邪師之所以如恆河沙,不就因為這個
>     原因嗎?


又知道有末法 , 但是佛陀也說 , 只要有正道 , 就有阿羅漢的足跡 . 佛陀也教導我們
不要看扁自己 , 只要有八正道就能有好的結果 , 自己的心境也能夠由末法 --> 像法-->
正法 . 而不是太執著於末法 , 對自己沒有信心 . 佛陀的時代也有行惡法的末法眾生 .
末法的時代也有行正法的學者或是聖者呀. 佛陀時代也有較無信心的人 , 在佛經中 ,
佛陀也為他們說了法 . 末法是外在環境的詮釋 , 又何嘗不是自心的一種體現 .

>     又有人說應依法不依人,應依藏經來評斷,這是對的,那
>     藏經中也有論,在抉擇時又不用它們,難道選取的標準不
>     是我定的嗎

    佛陀說從經 . 戒律及法 ,  究其本末 , 推其虛實 . 好像不是從論耶 . 論是學長
的心得報告 . 不同的人有許多不同的論 . 也是有矛盾處 .

>     又有人會舉出僧團依律抉擇的方式,例子是非常正確,但
>     有沒有注意,引這個例子反而更顯示自己並未如法去抉擇
>     何者應行應斷呢?這堛漱H大多不是比丘,也未曾受具足
>     戒,就算是出家還俗,一人也不是僧伽,如何以己之知見
>     做為僧伽的抉斷呢?說不定連清淨持守八戒是何法體行相
>     都不清楚,引用這樣的說法有什麼意義呢?是否只是用來
>     加強自己觀點的權威?這是不是在學 '我' ?

    不管看論或是看經典 , 講到比較深的法義時 , 都是比較難懂的呀 . 而凡夫多少都有
我見 . 不過正見能夠導向涅槃 , 而不正確的見解 , 會遭來痛苦 . 正見是甚麼 , 經中也
有細說 .

     又經中也有提到要親近善知識 , 親近善知識的重要性 . 看佛經典 , 並不等於不親
近善知識呀 , 甚至在佛典中都有善知識的參考指標 . 這些都不是很難懂的道理 :)

     祝
                   一切吉祥
Thu Jan 1 17:25:08 2004
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Re: 一些想法 (Re: 怪夢:大正藏第九冊四分之四)
#4
六度
※ 引述《cleanmind (自淨其意)》之銘言:
> 某些人有大小之爭,甚至以為外國月亮比較圓而謗佛法,倒不須因此
> 壞了一鍋粥,要能明辨,自當以佛說回應,感其向法,才為正途,而
> 非不辨黑白,壞擇法支。
> 這篇文章問題多多。就反面來看,宋七力,妙天的信徒,思考的套套
> 邏輯在這方面都大同小異,不是嗎?
> 根據一些似是而非的方法,模糊佛法,白馬非馬到最後竟變成佛說的
> 會被誤解所以不要研習相信,那可真落入外道之圈套了,若也成謗法,
> 不可不慎。

    這些附佛外道謗法,自有其果報,內道弟子應以皈依持戒得定
    生慧,自利利他,當內道發揚光大,外道自然歸服,光在這
    各宗互辨,外道仍在外招搖,傷害的是內道弟子彼此

    若是宗派之見不同,大可顯己之優點即可,說我依著這樣的法
    去精進,有如此如此之收穫,而非抨擊其他宗如何如何有何問
    題,我一直認為菜巿場也有兩種不同的賣菜法,一種是說我家
    的菜有何優點,另一種是抨擊隔壁攤的缺點,種菜方法不對,
    佛在世時,除非外道主動找上門要辨論,否則佛都是在說利益
    眾生的法藥,而非花時間去一家一家診所說人家的醫術有何問
    題

    不謗佛法之外道,他們的下場可能還比謗法好(先別急著回應
    這句話),請謹記一件事,當佛法滅盡至佛未出世中間,娑婆
    凡夫都是外道,舍利佛尊者和目鞬連尊者在佛出世前都是外道
    ,所以我們在無始以來,已不知當過多少外道,但一旦謗佛法
    ,連當外道的機會恐怕都極為難得,般若經中也有例子,毀謗
    般若波羅蜜多的後果,要遇到佛世,有得等了
    http://www.cbeta.org/result/app/T07/0220_544.htm

    總之,內道弟子各自努力吧,還剩一萬年不到的末法,就算您
    辯勝了所有的內外道,若自己未能自利,也是白搭,至少也得
    讓自己在下個佛世能生人天吧,要不然就是得生淨土,我是很
    願意花時間在議論法義互相增長於法,但完全不想花時間在無
    益的爭辯的,寫了這麼多,其實浪費時間的機會比較大,如果
    有人能了解我想說什麼,那至少沒有浪費
Thu Jan 1 17:25:46 2004
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Re: 一些想法 (Re: 怪夢:大正藏第九冊四分之四)
#5
六度
※ 引述《sleeplotus (睡蓮乍現)》之銘言:
> >     為知道佛在說什麼,因為好像字面意思大多看得懂,但經
> >     過這麼多年,我才發現我當年有看沒有懂,而現在只比當
> >     年好一點是,知道自己有看也才偶爾能懂一點
> 其實這樣的經文似乎是不難懂的 .
> 長阿含卷二
> 摩竭王阿闍世要討伐跋祇國的時候 ,曾派婆羅門大臣禹舍請教佛陀是否可行 , 佛陀對禹舍
> 說 , 因為跋衹國的人民具足七法 ,所以實在是無法圖謀 . 並以此因緣說了好幾個七法 ,
> 令法增長。無有損耗。這些都是可以作為日常生活的參考 ! 可能不如您說的粉難懂 .

師兄您好:

    我的懂的定義也許和人不一樣,您底下引的,我幾乎沒一項懂的

    我一直認為若一個懂吸煙的過患,他是不會吸煙的,只要他還在
    吸煙,於吸煙之過患就是沒有搞懂

    謝謝您舉經文告訴一些我要努力去弄懂的事

> 佛告諸比丘。七不退法者。一曰數相集會。講論正義。則長幼和順。法不可壞。二曰上下
> 和同。敬順無違。則長幼和順。法不可壞。三曰奉法曉忌。不違制度。則長幼和順。
> 法不可壞。四曰若有比丘力能護眾。多諸知識。宜敬事之。則長幼和順。法不可壞。五曰
> 念護心意。孝敬為首。則長幼和順。法不可壞。六曰淨修梵行。不隨欲態。則長幼和順。
> 法不可壞。七曰先人後己。不貪名利。則長幼和順。法不可壞。佛告比丘。復有七法。
> 令法增長。無有損耗。一者樂於少事。不好多為。則法增長。無有損耗。二者樂於靜默。不好多言。三者
> 少於睡眠。無有昏昧。四者不為群黨。言無益事。五者不以無德而自稱譽。六者不與惡
> 人而為伴黨。七者樂於山林閑靜獨處。……………
Thu Jan 1 17:44:58 2004
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