「萬法皆空，因果不空」，「萬法皆空」講的是空性，「因果不空」講的是緣起。不 是除了「萬法」以外還有一個「因果」。萬法的本質是空的，不是常住、常有的，而 因果的作用則是不會空的。因果的作用就是緣起，緣起是不會空的。緣法就是因果， 因果就是緣法。所以，不可能「斷因果」，只能夠透過「淨因」來「止息」因果的「 緣起」所產生的「生滅」。
這篇算是心得......吧 ??
由觀察緣起即能發現，無有一法不是依賴因緣的堆疊而產生，其中並非以自己力量產 生自己的現象，自己的性質，因此緣起性空的內涵中，觀待一法背後種種的因緣之中 是沒有任何自性的，因而說空，然而這一切因緣堆疊而生起的對境，其中的利害關係 又真實存在，因而說有，而這也最能詮釋，「色不異空，空不異色，色即是空，空即 是色」，而這一切所要說就是一法在名言識的顯現與這一法的存在方式不同。
@蔡伯峰 可以的，請隨意。 ??
佛斷因果無來去=佛沒有斷因果?
受三皈依，修十善事，發菩提心。 這是行者主動，還是行者被動去受去修去發呢?
主動
這個問題其實有點意思... 若「一切行為的產生皆是有其因緣」，那還算是「主動」嗎？??
...2.法輪轉起品 相應部56相應11經/法輪轉起經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯) 1081.有一次 [CFn001] ，世尊 [CFn002] 住在波羅奈鹿野苑的仙人墜落處。... ...而，比丘們！這是苦滅聖諦：就是那渴愛的無餘褪去與滅 [CFn015] 、捨棄、斷 念 [CFn016] 、解脫、無依住 [CFn017] 。 而，比丘們！這是導向苦滅道跡 [CFn01『這是苦聖諦』：比丘們！在以前所不曾聽 過的法上，我的眼生起，智生起，慧生起，明生起，光生起。 『這苦聖諦應該被遍知 [CFn019] 』：比丘們！在以前所不曾聽過的法上，我的眼生 起，智生起，慧生起，明生起，光生起。 『這苦聖諦已被遍知』：比丘們！在以前所不曾聽過的法上，我的眼生起，智生起， 慧生起，明生起，光生起。8] 聖諦：就是這八支聖道 [CFn010] ，即：正見、…… （中略）正定。 『這是苦集聖諦』：比丘們！在以前所不曾聽過的法上，我的眼生起，智生起，慧生 起，明生起，光生起。 『這苦集聖諦應該被捨斷』：比丘們！在以前所不曾聽過的法上，我的眼生起，智生 起，慧生起，明生起，光生起。 『這苦集聖諦已被捨斷』：比丘們！在以前所不曾聽過的法上，我的眼生起，智生起 ，慧生起，明生起，光生起。 ... ---在以前所不曾聽過的法上，我的眼生起，智生起，慧生起，明生起，光生起。--- 這樣是佛斷佛捨還是因果斷佛因果捨佛呢? 也許這樣問也是無益的，但覺得這一開始似乎是問錯問題喏。
隨緣起現境而引起的煩惱與煩惱習氣，如果我們的意樂任其隨轉，那的確是被動。 但如果我們認識煩惱，在煩惱隨起的當下，能以戒（破壞煩惱）定（伏其現行）慧（ 斷其種子）的思維對治煩惱，進而生起出離，甚至思維利益眾生的菩提心，這都是主 動!
王靖笛 ...「一切行為的產生皆是有其因緣」... 用同一品可以理解成， 這無上法輪已被世尊轉動了，也必將不被世間中任何者反轉。 這一切因緣也跟著被這無上法輪轉動了，也必將不被世間中任何者反轉。 這樣有比較法喜嗎? ... 而且，當法輪被世尊轉動了，諸地居天發聲道： 「在波羅奈鹿野苑的仙人墜落處，這無上法輪已被世尊轉動了，必將不被任何沙門、 婆羅門、天、魔、梵，或世間中任何者反轉。」 ... http://myweb.ncku.edu.tw/~lsn46/tipitaka/sutta/samyutta/sn56/sn56-011-chua ngcj/#id28
我是以「經集」犀牛角經一段經文當口訣，隨時提醒自己。提供參考: 「目不斜視，足不躊躇，守住感官，保護思想，不懷慾望，不受燒烤。」
這是高階的境界
萬法是緣起的麼？ 如果是，萬法是不住、無常，那你怎麼說“緣起是不會空的”？ 緣起必然性空，性空所以待緣起； 佛法講緣起和因果業力，定業不能轉
羅雲 欸 ∼大仔，我們不鼓勵這樣只貼出連結，不然沒多久，討論都沒有自己的話， 全部都是貼出別人的話，這樣不符合討論原則啦 XD。
刪掉囉∼基本上我覺得那個算是基礎佛學知識。 :D
羅雲 你可以用自己的話回答啊，別忘了獅子吼是最照顧沒基礎的初學者，像我就是 被你照顧長大的呀 ??
空性的解釋就是依據緣起來解釋的；所以不能把「空性」和「緣起」當成兩個獨立個 體，一個是現象，一個是性質，但是因為「依他起性」，所以沒有本體。 對於「欠缺本體」的，我們不會用「常」或「無常」來看待，更不會用「空」或「不 空」來解釋。對於緣起去評斷是「空」或是「不空」，這個基本上只是胡思亂想的東 西，一般用「頭上安頭」來比喻這種知見的錯亂。 「緣起」就是要破解「自有本有」的謬論而提出來的；空性則是解釋「在沒有緣起之 前」的概念，因為「不能說是存在，也不能說是不存在」，所以用「空性」來描述那 個概念。 這樣概念本身並沒有「常」、「無常」的判斷方式。 緣起最重要的概念是在於「依他起性」，也就是「世間一切都是互相影響的」，所以 想要「究竟離苦」，只有「止息生滅」、「不生」一個方法。 佛教不是要修行人去「滅」什麼東西，在苦集滅道當中所提到的「滅」，其實就是「 止息」、「不生」的意思；只要止息「因」或是「緣」，就可以「不生」。「不生」 就不會再有「滅受的苦感」，所以「離苦」。
羅雲 ...佛教不是要修行人去「滅」什麼東西，在苦集滅道當中所提到的「滅」， 其實就是「止息」、「不生」的意思；只要止息「因」或是「緣」，就可以「不生」 。「不生」就不會再有「滅受的苦感」，所以「離苦」。... 可以簡寫成佛捨棄遠離一切有起源的事物嗎?
由境上去尋找是否有一點點的自性存在呢?結果是什麼找不到的，因此而有諸法自性 本來清淨的結論，既然諸法自性本來清淨，為何一切山河大地出現在眼前?那是我們 以染汙的心識投入的關係，因此諸法性質不生不滅，諸佛也沒有捨離或親近的問題， 因為諸佛滅斷一切戲論的見解
Jason Chen 那其實有問題，不能那樣說，佛陀之所以成佛，在於「無緣慈」的成就 ；完全捨離一切緣起，就連這個「無緣慈」都捨離，那就不是佛了。 佛教當中很強調「滅諦」，這個部份才是止「止息一切苦源」，但是如果當純講「滅 」，一般來說是指外道六十二見當中的「斷滅論」；這和緣起是違背的觀念。
王大衛 ...那是我們以染汙的心識投入的關係，因此諸法性質不生不滅，諸佛也沒 有捨離或親近的問題，因為諸佛滅斷一切戲論的見解... 這我只同意一半，我的確是有染汙的心識。 如果佛也沒有捨離或親近的問題，為何要強調八正道呢?為何要說正法非法呢?為何要 分在家出家呢? 出家不就是為喏捨離遠離苦嗎?不是說不可能有在家的阿羅漢嗎? 正法不就是為喏捨離遠離苦嗎?不是說不可能有在非法裡的阿羅漢嗎?
羅雲 那師兄如何看這段翻譯呢? [CFn016] 〔莊註016〕「斷念」(pa?inissagga, pa?inissajjati，另譯為「捨遣； 捨離；定棄」)，菩提比丘長老英譯為「對其斷念；死心」(relinquishing of it)， 並解說「斷念」主要用在毘婆舍那階段，對所有有為法經由洞察無常而積極消除雜染 ，發生在「安那般那念」的第十六階(參看《雜阿含803經》)，「捨棄」則用在聖道 成熟，可能意味著完全放棄所有執著的最後狀態，因此在意義上與涅槃緊接。 師兄同意這樣的翻譯嗎? http://myweb.ncku.edu.tw/~lsn46/tipitaka/sutta/samyutta/sn56/sn56-011-chua ngcj/#id16
我們須要空性正理是為了永斷煩惱，因為空正見是貪嗔等無明煩惱的正相違對治品， 儘管外境一切諸法皆是清淨的，但因為無明我們將一切看成有自性，有自相的，因而 諦實的我從無始以來真實的存在。 而我們學習了空性正理就滅斷煩惱了嗎!?沒有，因為正理所破除的是外境，心續中的 根本煩惱仍然存在，根本煩惱必須透由修行破除，亦即經由戒定慧的過程，由戒在世 俗增加定力，於定中透由正理的觀察而現證空性。 即便未能現證空性，如果能夠學習空性的正理，於前後思維沒有相違，這便能獲得空 性的思所生慧，雖然不能遮斷煩惱的生起，卻能在煩惱生起當下欺負煩惱，消滅煩惱 !!
Jason Chen 斷念跟斷因果沒有關聯吧？兩個完全不同的東西啊。怎麼會把兩個不同 主題的東西放一起討論？ 他這個講的是「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求的念頭」。這和「把因果關係 斷絕」是「完全不同」的東西。 不要混為一談。
是有人在家的時候證阿羅漢的，只是證了之後： 1. 入滅 2. 出家 二選一。
... 斷念跟斷因果有關聯吧？兩個完全不同的東西啊。怎麼會把兩個不同主題的東西放一 起討論？ ... 是啊，怎麼會把兩個不同主題的東西放一起討論？ 不可能「斷因果」，透過「淨因」來「止息」因果的「緣起」所產生的「生滅」。 本來也不能放在一起。 因果是因果，淨因是淨因。
... 他這個講的是「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求的念頭」。這和「把因果關係 斷絕」是「完全不同」的東西。 ... 「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求的念頭」這是算是「淨因」吧， 「把因果關係斷絕」當然是不同的，但是佛「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求 的念頭」，會和將來未生起的因果還會有關係嗎? 如果有，那因果會有盡頭嗎? 如果沒有盡頭，何來解脫何來苦盡呢?
您把「切斷因果的衍生關聯這個原則」和「通曉因果法則，而不再投入機緣讓後世不 再生起」搞混了。 前者是斷見，至於您後來說的「如果沒有盡頭，何來解脫何來苦盡」這是「常見」， 兩者都不是十二因緣的中道義。 行十善之所以可以斷絕後世惡果升起，關鍵在於「不作因」，而不是「不會有果」。 原文中的「有果必有因」、「有因有緣必有果」、「有因無緣不成果」、「無因有緣 不成果」，要先搞清楚。才不會在那邊清談轉不出去。 斷念的關鍵是止息「三毒」，「三毒不生」，所以「不受後有」。以因果來說，這種 「三毒因不生」，必然的果就是「不受後有」。 因果只是緣起相續的解釋，不要把他當成一個可以斷的「主體」。當「不受後有」之 後，「因果」到此就「停息」；但如果「業未盡」，又選擇「與緣相會」，那還是會 繼續受報。 最出名的案例就是目犍連雖然已經證阿羅漢，但是他選擇「與緣相會」，了解最後的 「業」才選擇入滅。雖然已經可以「不生三毒」，但「過去因已立」，只要「與緣會 」，就會「受報」。但是「受報之後」，選擇「止息不再回應」，而「終止冤冤相報 」進入「涅槃」。 在佛教的因果當中，覺悟的人是可以「超越因果報償」的「定則」，「用智慧」選擇 「以淨因」終止「惡業相續」。而這個選擇就是「因」，會產生的「果」，稱為「無 緣慈」，他具備後世教化的能力；這就是佛教的菩薩道的終極體現。 也是符合因果的通則。 佛陀只是止息了「惡業相續果報糾纏不休」，但是「他完成了眾生慈、法緣慈和無緣 慈」三者的創立「佛教」。 至於佛教的滅失也是符合因果的定則，「一旦可化度、教化眾生緣結束」，「這一輪 佛教就會滅」；稱為「法滅盡」。
...那是我們以染汙的心識投入的關係，因此諸法性質不生不滅，諸佛也沒有捨離或 親近的問題，因為諸佛滅斷一切戲論的見解... ...我們須要空性正理是為了永斷煩惱，因為空正見是貪嗔等無明煩惱的正相違對治 品，儘管外境一切諸法皆是清淨的，但因為無明我們將一切看成有自性，有自相的， 因而諦實的我從無始以來真實的存在。 而我們學習了空性正理就滅斷煩惱了嗎!?沒有，因為正理所破除的是外境，... 如果諸佛也沒有捨離諸法或親近諸法的問題，那諸法與無明的關係是什麼? 我猜外境是含於諸法之中， 假設諸法性質不生不滅，外境從何有生?無明從何有生? 或是說對治不算是捨離?永斷也不算是捨離?
... 最出名的案例就是目犍連雖然已經證阿羅漢，但是他選擇「與緣相會」，了解最後的 「業」才選擇入滅。雖然已經可以「不生三毒」，但「過去因已立」，只要「與緣會 」，就會「受報」。但是「受報之後」，選擇「止息不再回應」，而「終止冤冤相報 」進入「涅槃」。 ... 可以見得目犍連，他選擇「與緣相會」，也就是他也可以，選擇不「與緣相會」，是 這個意思嗎? 「過去因已立」，只要「與緣會」，就會「受報」； 「過去因已立」，選擇不「與緣會」，就不會「受報」。 ，是這個意思嗎?
不與緣會是很難的事情，就算入非想非非想處定，可享八萬大劫不與緣會；出定之後 ，還是難免與緣相會遇。 所以，目犍連的選擇，讓因緣果報最終止息在自己不再反應，不再造「因」，而不是 停在企求別人不要報復。 這一個部份就是「菩薩畏因」、「眾生畏果」的體現；菩薩「掌握因」，徹底的以「 四無量心」達到「淨因」的目標，讓「業報果不生」，同時「建立教化的果」；眾生 則是「造作因」，而妄想有某些特殊的方法，可以「斷因果」，斷除因果報應，讓果 報不要回到身上。 佛陀也是覺悟這一點，所以當他學會「非想非非想處定」之後，跟他的老師說「這個 不究竟」，因為就算是最高層的定，依舊無法斷除苦果。 佛陀覺悟的離苦的方法，唯一真正有效的斷除苦果的方法，就是「不要有因」。而不 是「妄想永遠不會有緣來會合」。
...不與緣會是很難的事情，就算入非想非非想處定，可享八萬大劫不與緣會；出定 之後，還是難免與緣相會遇。 所以，目犍連的選擇，讓因緣果報最終止息在自己不再反應，不再造「因」，而不是 停在企求別人不要報復。 ... ... 最出名的案例就是目犍連雖然已經證阿羅漢，但是他選擇「與緣相會」，了解最後的 「業」才選擇入滅。雖然已經可以「不生三毒」，但「過去因已立」，只要「與緣會 」，就會「受報」。但是「受報之後」，選擇「止息不再回應」，而「終止冤冤相報 」進入「涅槃」。 ... 雖然之前師兄說可以選擇，終究目犍連還是沒得選擇吧，還是其實你想說的是，目犍 連可以選擇是因為點點點，其他人就算可以選擇也是妄想點點點。 「妄想永遠不會有緣來會合」。真的是一種妄想嗎?如同我之前質疑的，現在未生起 的因將來一定會成果嗎? 因為...不與緣會是很難的事情，.... 我想師兄會回答是， 如果是，那又要回到那個常見與斷見。於是我反推喏師兄給我的反推。 另外想說的是，我對惡果與報復並沒有成見，這裡說的因果既有惡果也有善果。 ... 您把「切斷因果的衍生關聯這個原則」和「通曉因果法則，而不再投入機緣讓後世不 再生起」搞混了。 前者是斷見，至於您後來說的「如果沒有盡頭，何來解脫何來苦盡」這是「常見」， 兩者都不是十二因緣的中道義。 ... 「把因果關係斷絕」當然是不同的，但是佛「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求 的念頭」，會和將來未生起的因果還會有關係嗎? 如果有，那因果會有盡頭嗎? 如果沒有盡頭，何來解脫何來苦盡呢? 這是「常見」不是十二因緣的中道義。 所以有解脫有苦盡因果有盡頭，所以佛「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求的念 頭」，不會和將來未生起的因果有關係。 還是我不該如此想? 還是佛「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求的念頭」，這不是佛說的「淨因」? 另外想說的是，我對惡果與報復並沒有成見，這裡說的因果既有惡果也有善果。
Jason Chen 離欲心解脫，只要有欲望就有苦；我看到的是身心時苦時樂，但聖弟子 看到的應該是身心皆苦，所以不再執著我們想要的，離欲...
「捨棄對欲愛的執求，對於欲愛斷絕追求的念頭」不是離慾嗎? 捨棄對欲愛的執求，視欲望為樂嗎?視身心為樂嗎? 對於欲愛斷絕追求的念頭，視欲望為樂嗎?視身心為樂嗎?
一切都是自己的選擇，要對自己的行為負責
那師兄願意想分享在阿含裡關於「無緣慈」您最受用的幾個段落嗎?
羅雲 願一切眾生不失所得的善運。善德 Sabbe satt? laddha-sampattito m? vigacchantu With METTAA
凡夫由於無明煩惱的繫縛，把不真實的一切看成真實的，因而有了諦實執著的我，進 而由我愛的執著發起不善意樂造作一切，而菩薩與凡夫恰恰相反，菩薩運用空正見斷 除煩惱，內心緣著利他的菩提心生起意樂，並透過三大阿僧祈劫的時間來圓滿佛果位 。 由於長時間積集廣大的福德與智慧資糧，因此佛要利益一個有情眾生，內心由於悲心 任運而不是作意，由於佛住於空性的大海中，能立即現見緣起而發現利益眾生最具因 緣的方法，諸佛的自利功德亦是透由利他成辦!
那個，請問現在聊到那邊了？誰可以給我個懶人包嗎 ??
自己體驗真相,
大仔給錢俊（Jun Qian）的， 假設大仔說的為真， 「空性」是現象是「依他起性」，是解釋「在沒有緣起之前」的概念，沒有「常」、 「無常」，更不會用「空」或「不空」。 「緣起」是性質是「依他起性」，是要破解「自有本有」的謬論而提出來的，沒有「 常」、「無常」，更不會用「空」或「不空」。
懶人包，有這種東西嗎？
我聊的部分沒有，我好膽整理喏師兄專心強調的大致如下， 大概是說，師兄一直強調的「淨因」： 止息「因」或是「緣」，就可以「不生」； 「止息一切苦源」； 「用智慧」選擇「以淨因」終止「惡業相續」。而這個選擇就是「因」，會產生的「 果」。 佛不可能「斷因果」。 這樣應該夠懶人吧，我猜，我沒辦法像民進黨出的懶人包那麼懶，懶人包真的是民進 黨的強項，我還在分析其中的方法中。
灰常感謝 Jason Chen ，這真的夠懶了 XD ，隨喜你研究懶人包，看 曾老的文章很 需要懶人包，因為他一說就是很遠很遠很遠 ∼∼∼，我們這種小朋友的腳程完全是 跟不上的，還請繼續不定時提供愈懶愈好的懶人包，謝謝。 ??
Cathy Kao 這段應該夠簡單了吧？ 師曰：「諸惡莫作，眾善奉行。自淨其意，是諸佛教。」 白曰：「三歲孩童也曉得。」 師曰：「八十老翁行不得。」
我也看了很頭暈 在那邊繞阿繞...我也需要懶人包
羅雲 太好了，這個才是我的程度啊 ∼ 謝謝阿伯慈悲 ??
蔡伯峰 對啊，看來我們二個要用功一點啦，這樣下去是不行的！??
... 這段應該夠簡單了吧？ 師曰：「諸惡莫作，眾善奉行。自淨其意，是諸佛教。」 白曰：「三歲孩童也曉得。」 師曰：「八十老翁行不得。」 ... 只有一行，「諸惡莫作，眾善奉行。自淨其意，是諸佛教。」其他是心得吧XD
雖然自己仍有未盡之處，再聊下去我可能會愛上師兄就此打住吧。如果小朋友們願意 再談，可以再來，本宮隨時歡迎。如果本宮沒乏沒睡。 我聊的部分沒有懶人包，只有自由開放再加100條。 目前只有整理公開3條，好友1條，名單內條。 Ｏ還是我又哪裡搞混喏? https://www.facebook.com/jssccc/posts/146923039517296 Ｏ滅道滅諦道諦(1/2) https://www.facebook.com/jssccc/posts/147032729506327 Ｏ滅道滅諦道諦(2/2) https://www.facebook.com/photo.php?fbid=147042239505376&set=a.110268116516 122.1073741827.100025988026806&type=3&permPage=1
羅雲 師兄問一下"淨因"的出處是從淨土經典來的嘛? 再來下面一段: 我們若能以「清淨心」，行此三事！則「人成」矣！「人成」之後，「佛成」則指日 之間可待。 那是先要有清淨心還是要行此三事後才有清淨心~
小孩是先吃飯才長大，還是先長大才吃飯？
那淨因的出處?
CBETA
淨因的俱體內容是?
一、孝順父母，奉事師長，慈心不殺，修十善事。 二、受三皈依，具足十戒，不犯 威儀。 三、發菩提心、深信因果，讀誦大乘、勸進行者。
應知一切法自性清淨，但由因緣和合而轉。而諸菩薩當善了知一切法中染因、淨因， 若染因、若淨因皆清淨已即無所住，謂我所起及見所起是染因，入無我法忍辱是淨因 ；我我所見是染因，於內寂靜外無所行是淨因；欲瞋害尋是染因，慈悲喜捨、入伺察 法忍辱是淨因；四顛倒是染因，四念處是淨因；五蓋是染因，五根是淨因；六處是染 因，六念是淨因；七不正法是染因，七覺支法是淨因；八邪法是染因，八正法是淨因 ；九惱處是染因，九次第定是淨因；十不善業道是染因，十善業道是淨因。總要而言 ，一切不善作意皆是染因；一切善作意皆是淨因。若染因、若淨因，彼一切法自性皆 空，無眾生、無壽者、無養者、無補特伽羅、無主宰、無攝受、無所作，如幻無相內 心寂靜。若內寂靜是即遍寂，若遍寂即自性，若法自性即無所得，若無所得即無依止 ，若無依止即如虛空。當知染、淨彼一切法與虛空等，然彼虛空亦不壞法性。何以故 ？妙吉祥！是中無有少法可得若生若滅。」 佛說大乘入諸佛境界智光明莊嚴經卷第三
經上好像說的是三十七道品是淨因
成就大智，具足大忍，住大慈悲心，有大堅固力，歷事諸佛，不般涅槃，發弘誓心， 盡未來際，廣於佛所深種淨因，於三世法悟無生忍，逾於二乘所行境界，以大善巧化 導世間，於大師教悉能敷演，祕密之法，甚深空性，皆已了知，無復疑惑。
羅雲 師兄你說的淨因內容是不是只有一部份?
其實十善就是全部了。
羅雲 那是指三十七道品包涵在十善內是嘛?
是啊
戒定慧，戒是淨因，我猜
個人建議，引用阿含來解釋「無緣慈」，還請師兄來引。 再整理如果用大乘法， 身業:不殺生、不偷盜、不邪淫； 口業:不妄語； 意業:不貪、不瞋、不癡； 不妄語:不妄言、不綺語、不惡口、不兩舌； 入無我法忍辱是淨因；於內寂靜外無所行是淨因；慈悲喜捨、入伺察法忍辱是淨因； 四念處是淨因；五根是淨因；六念是淨因；七覺支法是淨因；八正法是淨因；九次第 定是淨因；十善業道是淨因。總要而言，一切不善作意皆是染因；一切善作意皆是淨 因。 ... 十善可分為身業的三條、口業的四條和意業的三條，它的內容實際上就是五戒，即不 殺生、不偷盜、不邪淫、不妄語、不飲酒。十善沒有不飲酒，而五戒的前三戒即身業 的三條；口業的四個項目——不妄言、不綺語、不惡口、不兩舌，合起來即五戒的不 妄語；另外因為強調犯戒的內在動機，再加上意業的不貪、不瞋、不癡；一共十善業 。 ... http://ddc.shengyen.org/mobile/text/10-11/124.php ... ，謂我所起及見所起是染因，入無我法忍辱是淨因；我我所見是染因，於內寂靜外無 所行是淨因；欲瞋害尋是染因，慈悲喜捨、入伺察法忍辱是淨因；四顛倒是染因，四 念處是淨因；五蓋是染因，五根是淨因；六處是染因，六念是淨因；七不正法是染因 ，七覺支法是淨因；八邪法是染因，八正法是淨因；九惱處是染因，九次第定是淨因 ；十不善業道是染因，十善業道是淨因。總要而言，一切不善作意皆是染因；一切善 作意皆是淨因。 ...佛說大乘入諸佛境界智光明莊嚴經卷第三 ... ... 譬如日出先照高山。先喜先利先治先益。大經云。若欲盛貯先用完淨。若欲耕墾先種 肥良。若欲乘御先駕調壯。若欲教詔先教孝明。斯皆積習深厚煩惱障薄。先聞雷震先 沐甘雨。先出籠樊先獲正觀。皆由往昔數數勤修。今世道成最初四益。其未度者更設 方便而塗熨之。隱其無量神德以貧所樂法趣波羅奈。便有涅槃音。法僧差別名則是從 頓次漸而調熟之。今從此義粗為四說說。即是教依教修觀。即是四種四念處所為。生 生四念處。乃至不生不生四念處。亦名三藏通別圓四念處。若三藏四念處。更為三。 大意五停四念。所言三者。其義有八。謂理教智斷行位因果。理三者。聲聞謂理在正 使外。緣覺謂理在習氣外。菩薩謂理在正習外。三人出三種外。方乃見理故言理三也 。教三者。聲聞稟四諦。緣覺稟十二緣。菩薩稟六度。聲聞修總相智。緣覺修別相智 。菩薩修總別智。聲聞斷正。緣覺斷習。菩薩斷正習。聲聞為自修戒定慧。緣覺為自 修獨善寂。菩薩為眾生修六度五通。聲聞住學無學。緣覺住無學。菩薩三僧祇登道場 。聲聞帶果行因。緣覺望果行因。菩薩伏惑行因。聲聞斷正如燒木為炭。緣覺斷習如 燒木為灰。菩薩正習盡如燒木無灰炭。具此八三故言三也。藏者。謂修多羅藏。毘尼 藏。阿毘曇藏。修多羅藏。謂四阿含。增一阿含。說人天因果。長阿含破邪見。雜阿 含明諸禪法。中阿含明諸深義。 ...
羅雲 師兄 我找了一晚 CBETA上也沒有經文寫十善包涵三十七道品的經文=_=... 另外如果十善就包涵三十七道品 那請問那裡有修持十善就完成四念處的諦觀經文? 如果可以是否可詳解說十善如何完成諦觀四念處的法次法向? 感謝解答~??
您怎麼找的？怎樣找都一堆啊。 三十七助道品，本來就是用來輔助完成十善的修行的入行的方法。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 比丘。所有道弟子。當受是八種行諦道。如說行可得道八行覺。諦見者信布施後世得 具福。信禮者見沙門道人作禮福。信祠者懸繒燒香散花然燈。信所行十善是為自然得 福。信父母者信孝順。信天下道人者喜受經。信求道者為行道。信諦行者斷惡意。信 諦受者不犯戒。今世後世自黠為得黠。能教人得證。自成者能成人。能成他人便相告 說。是名為諦見知。如是便自脫亦脫他人。 第二諦念所意起者為失意。欲棄家者為念道。不瞋恚怒者為忍辱。不相侵者當正意 第三諦語者。不惡罵不犯口四過。但說至誠道品諦要 第四諦行者不殺盜婬而行誠信 第五諦不墮貪者。但求一衣一食為賤醫 第六諦治者為向三十七品經 第七諦意者日增三十七品經不離意 第八諦止者不忘因緣。止者常還意護。已止者一切無所犯。聚止者得福道。佛說如是 。皆歡喜受
佛說十善業道經 念處莊嚴故，善能修習四念處觀。 正勤莊嚴故，悉能斷除一切不善法，成一切善法。 神足莊嚴故，恆令身心輕安快樂。 五根莊嚴故，深信堅固，精勤匪懈，常無迷忘，寂然調順，斷諸煩惱。 力莊嚴故，眾怨盡滅，無能壞者。 覺支莊嚴故，常善覺悟一切諸法。 正道莊嚴故，得正智慧常現在前。 所以這邊也可以很清楚的看到，要透過三十七助道品，才有機會讓十善圓滿具足。
蔡伯峰直接搜，四念處，這四卷已經有整理過，應該可以幫助你再去找原文，如果你 真的要找的話，因為還蠻多的。 四念處卷第一，隋天台山修禪寺智者大師說，門人章安灌頂記 ...三藏通別圓四念處... ...菩薩謂理在正習外。...菩薩稟六度。...菩薩修總別智。...菩薩斷正習。...菩 薩為眾生修六度五通。...菩薩三僧祇登道場。...菩薩伏惑行因。...菩薩正習盡如 燒木無灰炭。... 然佛臨涅槃。阿難心沒憂海。阿[少/兔]樓馱語雲。汝持佛法人應問將來事雲何啼哭 。阿難即醒悟乃問四事。佛皆具答。今出其二。比丘當依四念處行道。依波羅提木叉 住木叉有二。一舊二客舊又二。一邪。二正。正謂十善。邪謂?狗牛馬等(雲雲)。定 有二。一舊二客。舊又二。一正二邪。正謂三四十二。邪謂邪禪鬼定等(雲雲)。慧有 二。一舊二客。舊又二。一正。二邪。正謂識因識果。邪謂撥無因果。三種舊邪墮三 惡道。佛棄而不用。三種舊正昇三善道。佛會而取之。更說三種客法。客戒者。謂三 歸五戒。二百五十等。客定者。謂九想八背等。客慧者。謂四諦智也。佛之遺囑以戒 為師。師訓七支。弟子奉行莫令污染。仁讓貞信和雅真正。戰戰兢兢動靜和諧。故言 以戒為師也。依木叉住者。木叉名保得解脫。若依木叉住者。保脫世間熱惱。所謂居 家逼迫。牢獄熱惱妻子榔檔。繫縛熱惱。財業產貨怨賊熱惱。王難逼迫水火熱惱。若 依木叉保脫如此熱惱也。又復住者。未來住安樂之處也。若能住戒者不耐惡聲。惟欣 善法。未來保住四天王住處也。若住戒者。則是供養三寶供養父母。未來保住三十三 天也。若住戒者。能發?住保得住於炎摩天住處也。若住戒者。能發細住保住兜率陀 天。若持戒者能得欲界定。保住自在天。若住戒者。能發未來禪。保住他化自在天。 若持戒者。能發四禪四空。保得住於色無色界諸天住處也。是名依波羅提木叉住也。 依念處行道者。若無念處慧。一切行法皆非佛法非行道人。皆空剃頭如放牧者。空著 染衣如木頭旛。雖執?錫如病人乞具。雖讀誦經書如盲人誦賦。雖復禮拜如碓上下。 雖復坐禪如樹木葉。雖復興造。媒衒客作種樹貿易沈淪生死。蠶繭自縛無解脫期。捨 身命財但得名施非波羅蜜。雖復持戒不免?狗。雖復精進精進無繡媚。雖復坐禪如彼 株杌。雖復知解狂顛智慧。常在此岸。不到彼岸。... http://tripitaka.cbeta.org/T46n1918_001
圖是一樣的改成.jpg
羅雲 @@ 第一個八正道 第二個十善業 並沒有四念處的法次法向也沒有說完成十善就 能完成四念處阿@@
不知為何，整理的被刪掉喏，是不好看嗎？
蔡伯峰 顛倒了，是完成四念處等三十七助道品才完成十善業。
我的理解是，四念處是直接通往解脫的路，修習十善可能有其他目的地，十善比較像 是通往解脫路上的資糧。
外道也能修習十善，梵天也有修習十善，若他們作意於四念處時，沒有別的，就是去 向解脫。
奇妙的是貴小組已經討論過四念處，還是只是日誌？ http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:研討_四念處的實修方法
依據導師的說法，阿含經在慈悲的闡述沒有很詳細，要到大乘才會明確的定義出來。 《大智度論》卷二十云： 諸佛心不住有為、無為性中，不依上過去世，未來、現在世，知諸緣不實，顛倒虛誑 故，心無所緣。（大正二五．二九下） 又卷二十七云： 諸聲聞、辟支佛，不能離眾生想而生慈悲。諸佛能離眾生想而生慈悲。（大正二五． 二五七中） 至於有些法師則認為，具備四無量新的持守戒律這件事情，本身就是實踐佛的無緣慈 的方法： 在《阿含經》中確有明白的記載，四無量心是可以體證法性的。經中有多處將無量三 昧與三三昧——三解脫門並論，其中最重要的是，質多羅長者為尊者那伽達多說：四 種三昧(或作「解脫」) ——無量三昧、空三昧、無相三昧、無所有三昧，有差別義 ，也有同一義。就修持方法上來說，四三昧實與四法印相契合而有所差別：無所有三 昧與「諸行無常」印相合，對於世間的有為諸法，厭離而無所願求、離欲解脫；空三 昧與「諸法無我」印相合，從緣起諸法的相關性，了達獨存的我性不可得，而空離一 切我我所見；無相三昧與「涅槃寂靜」印相合，不取著一切相，離一切相而向於寂滅 的無相界——涅槃；無量三昧則與「諸受皆苦」印相合，觀一切有情的苦迫而起與樂 拔苦的同情，憫眾生苦而達離瞋的無量心解脫。 戒與四無量同樣是側重於離瞋的慈悲，在《增一阿含》卷十二，將五戒與四無量並稱 為「平等福業」，與布施、七覺支合為施、戒、定三福業，即是這一意義的明證。「 平等」——沒有自他的對立，淺者是以己度他的同情，深者在緣起自他依存中感到彼 此的同一。
四阿含沒有XD 白聊一場 願一切眾生不失所得的善運善德 With METTAA
這是我自己的觀察，不論四聖諦，八正道，七覺支，四無量心，五戒，或說慧解道， 或說福說十善，佛陀都是觀當時問法者的緣，而說問法者所緣相應的法，後人讀經除 喏見到名相，也可以再細看該法說是對誰而說，經一開頭絕對是先說地點，某緣起故 某人問法某菩薩帶請勸請法，所以知道諸法固然重要，知道該法出處與該法該方現起 時是對誰治誰，則更能夠藥到病除，而不用小病用人蔘，大病虛不受補三焦不通少陽 不起再多法雨也是路過走過看他錯過。 如初轉法輪
如初轉法輪，五比丘自帶戒定慧，佛直接說苦，有苦，知苦，證苦，有滅道，知滅道 ，證滅道，於是法輪轉，此時喬陳如得法眼淨，直達阿羅漢，大地震動，因為法輪一 開始轉，世界一切有因有緣便跟著轉。且法輪只有一個方向，因為諸天護法只許法輪 正轉，沒有任何因緣能讓法輪反轉，即使有，諸天們也將組成復仇者聯盟，誓願未生 起正轉的因生起，未生起反轉的因不生起。 之後有各種不一樣的對象，佛依然天天去化緣，與其他人結緣，據說佛是天天出門化 緣，再修習，或應供說法，才有各種阿含的法，再生律再生論。佛並不是一開始就說 戒，而是不知道幾百弟子後，聖弟子還自律，凡弟子的作為可能引起他人反感未免外 道未知謗法再出戒律，且制戒也不是佛說的算，是要當時僧團比丘每一位都親自參與 每一位都理解說同意該條戒律才生效。 我再理解為眾生煩惱無盡，這些與佛有緣的眾生，代替佛引出無盡的法門，其他與佛 無緣卻與佛弟子有緣的眾生，用眾生生生不斷的緣去盡一切緣一切法。如是諸法無量 誓願學，也是眾生無量誓願度的因緣吧。
從凡夫到成佛的過程離不開緣起，修學出世的清淨緣起，自然累積出世的清淨果報， 戒定慧、六度功德圓滿。熏息雜染緣起，自然就是順著無明緣行乃至老死的輪迴。常 常觀察自己的起心動念，招感什麼境界，對「一切唯心造」會有越來越細微的了解。
請問，這是希望出世還是入世呢？心，境界，塵根，都是無自性的，為何會招來感去 的呢？是有誰在安排嗎？還是說心也有眼耳鼻舌身意，境界也有也有眼耳鼻舌身意， 他們會自己分別喜歡不喜歡，他們會有苦受有樂受於是愛結合恨別離相互招感？
從勝義諦上來說心、境界沒有自性，但是在世俗諦上，起心動念還是有作用(業)，還 是會有隨順業的果報出現。用勝義諦去看，這些還是沒有自性。沒有自性是因為他們 還是隨順因緣，沒有本身獨立存在不變的體性，但是因緣法還是有世間作用。例如一 個人條件許可下，可以用手拿起杯子喝水，或者從A走到B。但同樣的動作如果他用貪 、瞋心和用無貪、無瞋心，會有不同的果報。但果報現起同樣需要因緣，所以也沒有 自性。
用無貪從A走到B，用貪從A走到B，會有不同的果報，這裡是在說，無貪走的比用貪比 較快或慢，還是說，無貪用貪，都有可能走到，也都有可能走不到，如果是需要因緣 才會造成有都有可能也都有不可能的果報現起，那用貪走和無貪走的重要性在哪裡呢 ？
走路本身是因緣法，這裡沒有討論到走路本身的因緣，而是說在這個不善不惡的無記 業上，起了善不善心的分別。雖然外表看起來是一樣的，但是果報就會有善不善的差 別。 根據唯識的說法，喝水或從A走到B的行為本身是無記業，但是意識的活動剎那剎那都 會熏習為種子，也就是未來果報成熟的因緣。 假設這個人在修安般念，這段時間他一邊經行還對他的呼吸有正知正念，就持續的栽 培了未來對呼吸正知正念的因緣（種子）。因此未來他又有因緣修安般念時，對呼吸 的正知正念就比較容易生起。
一直站在打師兄的位置，今天暫時發揮最會硬ㄠ的技術，希望喚醒支持十善的群眾應 戰，將來好打死成片。 ．．．意業的不貪、不瞋、不癡．．． 我們心裡要隨時隨地警戒，注意貪念、瞋心和愚癡心的生起。愚癡心就是忘掉了因果 、忘掉了因緣；不相信因果是斷見，不相信因緣是常見，凡是常見、斷見都是邪見， 這就是癡。．．．
．．．聖嚴法師教淨土法門 125．．． 修十善業並非僅是消極地防非止惡，還要積極發揮它的作用，譬如不殺生，還要進一 步地護生、放生；不偷盜，還要進一步地布施、供養；不邪淫，還要進一步地修梵行 ，即離欲行；不兩舌、不惡口、不妄言、不綺語，更要用愛語、慈悲語、讚歎語來勸 人家念佛、念法、念僧；這樣就是真正的善業了。．．．
應該可以再分別討論如何行，行道的工具，道，如果師兄們真的那麼喜歡討論名相， 這是另一種慧解，可也是一種魔道，沒有克制會分不清是欲望還是貪愛，分不清為求 法才來談名相還是喜歡說三道四地談名相
覺得禪宗是眾部中少數回歸佛陀本懷，大字不識，也可以聞法也可以見道證道，更是 能夠「自作、利他、隨喜、廣教」
五蘊。分別。 五取蘊是苦。
我借分享,^^
佛,沒有"斷"因果--引用瑜伽師地論85卷--應已於所愛味一切行中。隨所生起欲貪煩 惱。即能除遣制伏斷捨。"於此欲貪不現行故。說名為斷非永離欲故名為斷。"
"於此欲貪不現行故。說名為斷非永離欲故名為斷。" 所以佛,沒有"斷"因果。 。即能除遣制伏斷捨。於此欲貪不現行故。 所以佛,有"斷"因果。 演曰後釋經云如千年闇室以燈燭等一念光明悉能除遣喻無始惑業若起智光一念即斷。 有斷嗎?沒有；沒有斷嗎?有。 有斷嗎?沒有，千年闇室比一念光明，一念十六剎那後光明，千年闇室仍是千年闇室 ，是，也不是。 沒有斷嗎?有。若起智光一念即斷。 千年闇室仍是千年闇室?
瑜伽師地論85卷[0773c22]這一段,"斷"的意義跟對象都不是指"因果"
那師兄引來解何事?
佛,沒有"斷"因果
所以重點在沒有因果?
如果a沒有被b殺死,不代表a沒死阿
所以a沒死表示a不會被殺死? 還是b應該如何才能殺死a? 還是b本來就不能殺死a? 還是c可以殺a因為c是專業殺?
1.有因果，有。 2.有無明，有。 3.有光明，有。 請問師兄想說哪個沒有?
不說斷，說淨， [佛家用語]?指破除情欲、無所沾染 [purify]。如:六根已淨 …為教以修善慈心為主,不殺生,專務清淨。——《後漢書》 假說淨因為淨六根，若六根本淨，所淨謂何?淨六根之何不淨? 我猜是無明，而不是六根，六根無所謂淨與不淨，如果沒有六根，沒有覺沒有照，沒 有覺者，沒有照者，沒有被覺者，沒有被照者，如同沒有頭，沒有在想的頭，沒有被 頭想的對象。若淨無明。既曰淨，便有去者，所去為何?為不悅，為厭離，為捨棄， 謂斷。
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