修定得到神通之後，雖然在定中暫時不會死，但不論躲到天涯海角，出定之後終究免 不了一死。 若要超脫生死，需要思維四法義: 1. 一切行無常 2. 一切行苦 3. 一切法無我 4. 滅盡為涅槃 增壹阿含經 增上品第三十一 第 4 經 聞如是： 一時，佛在羅閱城迦蘭陀竹園所，與大比丘眾五百人俱。 爾時，四梵志皆得五通，修行善法，普集一處，作是論議：「此伺命來時不避豪強， 各共隱藏，使伺命不知來處。」 梵志：有志修梵行（清淨的修行）的人，音譯為「婆羅門」。 五通：天眼通、天耳通、他心通、宿命通、神足通。 伺命：司掌人命數的神。 爾時，一梵志飛在空中，欲得免死，然不免其死，即在空中而命終。第二梵志復入大 海水底，欲得免死，即於彼命終。彼第三梵志欲得免死，入須彌山腹中，復於中死。 彼第四梵志入地至金剛際，欲得免死，復即彼而命終。 金剛際：可能為地殼的底層。古印度認為這個世界的構成是在虛空輪上有風輪，風輪 上有水輪，水輪上有地輪，地輪的基礎稱為金剛際。 爾時，世尊以天眼觀見四梵志，各各避死，普共命終。爾時，世尊便說此偈： 「非空非海中，非入山石間， 無有地方所，脫止不受死。」 爾時，世尊告諸比丘：「於是，比丘！有梵志四人集在一處，欲得免死，各歸所奔， 故不免死。一人在空，一人入海水，一人入山腹中，一人入地，皆共同死。是故，諸 比丘！欲得免死者，當思惟四法本。云何為四？一切行無常，是謂初法本，當念修行 。一切行苦，是謂第二法本，當共思惟。一切法無我，此第三法本，當共思惟。滅盡 為涅槃，是謂第四法本，當共思惟。如是，諸比丘！當共思惟此四法本。所以然者， 便脫生、老、病、死、愁、憂、苦、惱，此是苦之元本。是故，諸比丘！當求方便， 成此四法。如是，諸比丘！當作是學。」 爾時，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
「滅盡為涅槃」這句不懂。 「滅盡」，這裡指滅盡定嗎？
應該是指煩惱滅盡
連滅都盡了 不需要了 當然生也不起了
包括各種識也都滅。
連法也都滅罷...
而且應該是, 欲得"解脫"者, 不是"免死"
文章的大意在, 就算修"定", 修到極致, 還是無法解脫...
有此一經，提供參考： 佛說四不可得經 http://tripitaka.cbeta.org/T17n0770_001
難得看到ROOT ^^
Chen Jian root 沒去掃墓的時候就會出現∼ ??
為什麼有神通還是逃避不了死亡？ 背後控制的力量是什麼呢
是業力。 :)
業力在哪裡？是由誰主導控制的？
Terry Zen 如我所知如下： 無明緣行，無明是主導者，身行、口行、意行即是業行，業行即業力，若問業力存在 那裡，就像問火存在那裡一樣，諸法是因緣所生的，緣合即有，緣滅即無。 《雜阿含經》第335經 ==> 有業報而無作者。 http://buddhaspace.org/agama/sub/335.html 《雜阿含經》第257經 ==> 誰有此無明。 http://buddhaspace.org/agama/sub/257.html
有業報而無作者，好像不太合理耶！就像駭客任務裡面的假相世界，背後也是有一個 電腦主機在主導控制，才能有秩序運作啊！
Cathy Kao 因為迷惑於人、我、眾生、壽者這四相，才會需要安立一個背後的控制者 ，也才會產生梵我的疑惑。
Russ Wang 其實我也一直不懂「有業報而無作者」是什麼意思？看起來不合理捏。
Cathy Kao 今晚幼幼班如果進度沒往下推 我們就來談這個問題
Terry Zen: 就像是萬有引力, 背後並沒有主宰者在控制它. 條件具足, 事情就會發生. 業報也是因緣而生滅的.
地心引力，就像是駭客任務的假相世界裡面的所有東西一樣，生生滅滅，假生假滅， 緣起性空。 可是假相世界的背後，理當有一個不生不滅的^電腦^在後面支持者，否則怎麼可能業 報、因果會那麼精準的執行？ 也許背後的電腦，並不具備人性（有人性就變成梵我、造物主??）但是有這樣一部無 我的電腦存在應該是無庸置疑的吧？ 就像駭客任務，沒有電腦哪來的假相世界啊？
Terry Zen 如果認為我們的宇宙背後有一台電腦在控制，就必須解釋，背後那一台電 腦，又是誰設計的，那個世界，是否又有一台更先進的電腦在控制？ 關於宇宙本質的論述，可參考：生命中心論 -- 物質宇宙並非獨立於意識之外而存在 http://murphymind.blogspot.tw/2017/11/biocentrism.html
Russ Wang 請問有業報而無作者，你的意思是否就是 Murphy Chen 所說的，條件具 足，事情就會發生，所以也是因緣生滅，因此而無作者 ?
Cathy Kao 我覺得阿哲說的很好，若能於這句經文證無間等，那就入流了。
我認為，背後的電腦是原本就存在，沒有開始也沒有結束，沒有製造者，只是我們很 難發現他，就像電腦中的人很難發現電腦的存在一樣，所以才會以為一切都是無中生 有。 可是這世界並不是無中生有的，萬法的出生都有一定的因緣條件，而且祂是有規則次 序的，因此才有各種各樣的學問，更不要說超級複雜的因果業報 對這部電腦我們只能去找尋祂、認識祂、卻無法製造祂或破壞祂
願力>業力>神通。有報業無作者→是有無常相續的造業緣起的我，但沒有不變的我。
文中提到:【修定得到神通之後，雖然在定中暫時不會死，但不論躲到天涯海角，出 定之後終究免不了一死。】 無論是神通或禪定，都無法阻止死亡的發生！ 請問:【在定中暫時不會死?】這說法出自何處?
Terry Zen朋友問:【為什麼有神通還是逃避不了死亡？】 這是理所當然的啊！ ^_^ 因為神通是藉由五蘊身心所展現出來的現象. 由於五蘊必然會死.那麼.藉由五蘊所展現出來的神通.當然也就隨著五蘊的死亡而消 失！ ^_^ 在死亡的面前. 神通是毫無招架之力的！ ^_^ *** *** *** 「五蘊無常，若因若緣生諸五蘊，彼亦無常；無常因、無常緣所生五蘊，云何有常？ 」 「一切集法皆是滅法」 生者必滅.有生必有死.不可能有永生不滅的五蘊身心.