您有新信

 
增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能
#1
@Facebook
增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能朝向涅槃,並討論文本脈絡與
校勘(暫以大正藏版本為主)

原文:http://buddhaspace.org/agama1/16.html

感謝 Chakwos Liu, Yun Ling Kang與本次1/22讀書會參與學友的啟發

本經中,魔行天子散播謠言讓波斯匿王誤會難陀比丘還俗,實際上佛陀已認證難陀證
得阿羅漢,波斯匿王當面跟難陀求證,難陀說明如何才能證得涅槃,於是有了以下對
話;

本經一開始讀我覺得有點怪怪的,我嘗試由

む此事不然=>此事[不然 or 必然]=>此則有處=>此事必然め的轉折詞來解析:

原經文摘錄如下:

...(略)

王不知不聞,何故大王而作是語?

      諸有沙門、婆羅門無不樂...涅槃樂,而不自觀此婬火之坑。復當就者[此事不
然],骨猶如鎖...猶蜜塗刀...,觀此婬欲亦復如是。意染著者[此事不然],從火坑
之欲乃至毒?,不觀此事,欲得度...無明流者,[此事不然]。以不度...無明流,而
欲得入無餘泥洹界而般泥洹者,[此事不然]。

    大王當知,諸有沙門、婆羅門觀察此...涅槃樂,[此事[不然 or 必然]]。彼以
作是觀察,解了婬坑之火,猶如骨鎖、肉聚...,悉觀了知,[此則有處]。已解了知
婬火所興,便能得渡...無明流,[此事必然]。彼已渡...無明流,[此事必然]。雲何
,大王!以何見何知而作是說?今我,大王!已成羅漢...所作已辦,更不復受母胞
胎,心得解脫。」

..(略)

個人嘗試白話簡略語意解讀:

================================

第一大段「範例說明」:到「大王當知...」前的文句

那些沙門沒有一個不是樂於涅槃樂而沒有去觀察淫欲如火的,重新回到淫欲之事者,
沒有這樣的事=>

猶如骨鎖、蜜刀等等,觀察淫欲如是。=>

染著淫欲(而想有涅槃樂者,參照第一句)者,沒有這樣的事=>

不觀察(淫欲猶如骨鎖、蜜刀等)而想要度過...無明流,沒有這樣的事=>

沒有渡過...無明流等想要得到涅槃樂者,沒有這樣的事。

========================================

上述為「範例說明」,說明了那些證得涅槃的沙門、婆羅門是如何觀察,以下承先啟
後,難陀為波斯匿王講解「修行階段論」:

======================================

第二大段「修行階段論」

可能的第一種解法む沙門觀察此...涅槃樂,此事不然め

大王你要知道,那些沙門、婆羅門觀察涅槃樂者,沒有這樣的事=>

(即此事不然,個人理解先以大正藏版本為主;個人理解是:直接觀察涅槃快樂的修
行者無法得到涅槃的快樂)

那些人是如此觀察:了解淫欲如火如蜜刀,這樣觀察才有證得涅槃的可能

(原文:此則有處。概念呼應第一大段第一句:欲得涅槃樂者…)=>

已經徹底了解淫欲如火,便能渡過有流與見流等,這件事必定是這樣=>

已經渡過有流與見流,這件事必定是這樣。(修行過程的證悟層次說明:從「能渡」
有流與見流到「已渡」有流與見流)。

....大王你是見到了什麼而說我還俗呢,我已經成阿羅漢,不再受生...

======================================

第二大段「修行階段論」

可能的第二種解法む沙門觀察此...涅槃樂,此事必然め:

大王當知,諸有沙門、婆羅門觀察此休息樂、善逝樂、沙門樂、涅槃樂,此事必然
...

此解法也有可能,即:一開始即將沙門、婆羅門的觀察涅槃樂視為綱領,再說明:先
觀察淫欲如火=>能渡有流=>已渡有流。

===========================================

而我傾向第一種解法的理由是=>

1.在「範例說明」第一大段時,是寫「樂」涅槃樂,而不是「觀察」涅槃樂,所以在
說明「修行階段論」時,以觀察起頭,來說明可能的修行錯誤,是有可能的。

2.漸進式的程度加強:先從否定直接觀察涅槃樂能得涅槃樂開始,漸漸引導聽者轉換
觀察的對象,觀察欲火過患=>有可能證悟,能渡有流、無明流=>已渡有流、無明流

此處可參照證初果者斷三結:身見(我見)、戒禁取、疑,必得涅槃。

由於本經目前我沒看到南傳版本,個人嘗試以經解經,以暫時的假設提出來跟大家討
論看看。
Wed Jan 25 15:53:19 2017
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

Re: 增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能
#2
@Facebook
贊嘆 Chen Jian 總是這麼細心思維法義??

看到我常忽略的細節
Wed Jan 25 21:43:56 2017
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

Re: 增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能
#3
@Facebook
謝謝大家的討論與 Yun Ling Kang學友的提點,我大概是把跟大家討論的東西整理編
排一下而已,沒有大家的協助我也是想不到的^^"
Wed Jan 25 22:06:31 2017
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

Re: 增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能
#4
@Facebook
分享 四十二章經 文句:

----------------------------------------------------------------------

佛言:「人懷愛欲,不見道者,譬如澄水,致手攪之,眾人共臨,無有睹其影者。人
以愛欲交錯,心中濁興,故不見道。汝等沙門,當捨愛欲,愛欲垢盡,道可見矣!」
Wed Jan 25 23:00:23 2017
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

Re: 增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能
#5
@Facebook
做了些編輯,從[能渡]到[已渡]的過程說明做了修改。

也聯想到修行的漸進過程如苦聖諦:此是苦,應知苦,已知苦。
Thu Jan 26 11:52:48 2017
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

Re: 增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能
#3
yishou
※ 引述《Chen Jian (Chen Jian)》之銘言:
> 增壹阿含經火滅品第十六 第一經:觀察欲望的災患能朝向涅槃,並討論文本脈絡與
> 校勘(暫以大正藏版本為主)
> 原文:http://buddhaspace.org/agama1/16.html
> 感謝 Chakwos Liu, Yun Ling Kang與本次1/22讀書會參與學友的啟發
> 本經中,魔行天子散播謠言讓波斯匿王誤會難陀比丘還俗,實際上佛陀已認證難陀證
> 得阿羅漢,波斯匿王當面跟難陀求證,難陀說明如何才能證得涅槃,於是有了以下對
> 話;
> 本經一開始讀我覺得有點怪怪的,我嘗試由
> む此事不然=>此事[不然 or 必然]=>此則有處=>此事必然め的轉折詞來解析:
> 原經文摘錄如下:
> ...(略)
> 王不知不聞,何故大王而作是語?
>       諸有沙門、婆羅門無不樂...涅槃樂,而不自觀此婬火之坑。復當就者[此事不
> 然],骨猶如鎖...猶蜜塗刀...,觀此婬欲亦復如是。意染著者[此事不然],從火坑
> 之欲乃至毒?,不觀此事,欲得度...無明流者,[此事不然]。以不度...無明流,而
> 欲得入無餘泥洹界而般泥洹者,[此事不然]。
>     大王當知,諸有沙門、婆羅門觀察此...涅槃樂,[此事[不然 or 必然]]。彼以
> 作是觀察,解了婬坑之火,猶如骨鎖、肉聚...,悉觀了知,[此則有處]。已解了知
> 婬火所興,便能得渡...無明流,[此事必然]。彼已渡...無明流,[此事必然]。雲何
> ,大王!以何見何知而作是說?今我,大王!已成羅漢...所作已辦,更不復受母胞
> 胎,心得解脫。」
> ..(略)

謝謝分享解經理路!透過「不然」、「必然」的句型比對,的確句義會清楚多了.


> 個人嘗試白話簡略語意解讀:
> ================================
> 第一大段「範例說明」:到「大王當知...」前的文句
> 那些沙門沒有一個不是樂於涅槃樂而沒有去觀察淫欲如火的,重新回到淫欲之事者,
> 沒有這樣的事=>
> 猶如骨鎖、蜜刀等等,觀察淫欲如是。=>
> 染著淫欲(而想有涅槃樂者,參照第一句)者,沒有這樣的事=>
> 不觀察(淫欲猶如骨鎖、蜜刀等)而想要度過...無明流,沒有這樣的事=>
> 沒有渡過...無明流等想要得到涅槃樂者,沒有這樣的事。
> ========================================

法友將「復當就者」解為「重新回到淫欲之事者」,讀起來似乎也通。

不過,就前後來看,這「婬火之坑」、「火坑之欲」/「淫坑之火」、
「婬火所興」,似乎是不同所指?

「婬火之坑」似乎是指「色身」,這也是後面比喻說的「火坑」。而
「火坑之欲」指淫欲,或也可通指「欲」(因淫欲只是欲之一),
「淫坑之火」則也是淫欲;後兩者牽涉到「內色身」對「外色(境)」。
而「婬火所興」則指欲望產生時的狀態條件?

也就是,難陀比丘在此有說明內色、外色,及內外色相應,而起「欲」
(在此主要指淫欲),這或也是後面(總結)提到「此則有處」
(六根+六境=十二處) 。

若「婬火之坑」可作此解,這似乎也可說明為何後面會提到「骨猶如鎖,
肉如聚石......亦如菓繁折枝,亦如假借不久當還」。色身,沈重、
(肉如聚石、菓繁折枝」都有沈重之意)是枷鎖(「骨猶如鎖」)、是
「無常的、短暫的」(「猶蜜塗刀,坐貪小利,不慮後患」;「假借不
久當還」)、是「刺人的」(猶如劍樹之藪)、「有毒的」(「如毒害
藥,亦如毒葉,如毒華*菓」)。也就是,色身本身就欲望之根源或所賴,
故須先觀「內色身」。

此解似乎也可呼應世尊教導弟子守護根門,或更清楚些是,觀察內色身
對外境所起的種種欲.

學會觀(內)色身如此,後觀淫欲也是同樣的方法(「觀此淫欲亦復如是」). 
這裡可能不只是欲望/淫欲,也包括外(女)色。

而接下來的「意染著者此事不然」,似乎是指一般凡夫俗子(意染者),
則不是這樣看待(內)色身、外色(境),及內色外色相應。

以上解若通,那一開始的「復當就者」似乎就可能不是「重新回到淫欲之事者」,
而可能是,「不自觀此婬火之坑,復當[成]就[休息樂、善逝樂、沙門樂、涅槃
樂]者」,這件事情是不可能的。


> 上述為「範例說明」,說明了那些證得涅槃的沙門、婆羅門是如何觀察,以下承先啟
> 後,難陀為波斯匿王講解「修行階段論」:
> ======================================
> 第二大段「修行階段論」
> 可能的第一種解法む沙門觀察此...涅槃樂,此事不然め
> 大王你要知道,那些沙門、婆羅門觀察涅槃樂者,沒有這樣的事=>
> (即此事不然,個人理解先以大正藏版本為主;個人理解是:直接觀察涅槃快樂的修
> 行者無法得到涅槃的快樂)
> 那些人是如此觀察:了解淫欲如火如蜜刀,這樣觀察才有證得涅槃的可能
> (原文:此則有處。概念呼應第一大段第一句:欲得涅槃樂者…)=>
> 已經徹底了解淫欲如火,便能渡過有流與見流等,這件事必定是這樣=>
> 已經渡過有流與見流,這件事必定是這樣。(修行過程的證悟層次說明:從「能渡」
> 有流與見流到「已渡」有流與見流)。
> ....大王你是見到了什麼而說我還俗呢,我已經成阿羅漢,不再受生...
> ======================================
> 第二大段「修行階段論」
> 可能的第二種解法む沙門觀察此...涅槃樂,此事必然め:
> 大王當知,諸有沙門、婆羅門觀察此休息樂、善逝樂、沙門樂、涅槃樂,此事必然
> ...
> 此解法也有可能,即:一開始即將沙門、婆羅門的觀察涅槃樂視為綱領,再說明:先
> 觀察淫欲如火=>能渡有流=>已渡有流。
> ===========================================
> 而我傾向第一種解法的理由是=>
> 1.在「範例說明」第一大段時,是寫「樂」涅槃樂,而不是「觀察」涅槃樂,所以在
> 說明「修行階段論」時,以觀察起頭,來說明可能的修行錯誤,是有可能的。
> 2.漸進式的程度加強:先從否定直接觀察涅槃樂能得涅槃樂開始,漸漸引導聽者轉換
> 觀察的對象,觀察欲火過患=>有可能證悟,能渡有流、無明流=>已渡有流、無明流
> 此處可參照證初果者斷三結:身見(我見)、戒禁取、疑,必得涅槃。
> 由於本經目前我沒看到南傳版本,個人嘗試以經解經,以暫時的假設提出來跟大家討
> 論看看。

[下略]

如法友所言,此經的確沒有南傳版本,不過,有提到《長老偈」
(雖然長老偈的爭議之處也不少)。查了一下長老偈(158),
難陀比丘:

「善巧行方便,日族佛覺者,依佛修正行,我心拔生有。」
                                      ^^^^^^^^^^

而增一阿含卷三,「弟子品」稱讚難陀比丘:
「天(67)體端正,與世殊異,諸根寂靜,心不變易」
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相對之南傳增支部經,佛陀稱讚難陀:「守護根門者」。
                                    ^^^^^^^^^^
《佛說阿羅漢具德經》裡,難陀比丘為「於世貪欲悉能速斷」。
而該經裡提到的另一位「難努」,若依中華佛教百科,似乎也
是難陀比丘?(這譯名不同實在也是讀經一大困擾)如果是,
那難陀比丘亦因「諸根隱密人所莫測」而為世尊所稱許。

總言之,上面經文多提到難陀比丘擅長於「守護根門」。

最後,因此經而回頭再讀難陀比丘的故事後,世尊的教導才
真的是「因材施教」,且有「次第引導」。即使難陀已經出
家,無法克服淫慾時,世尊並苛責(一般人可能會苛責?)、
而是以天女更美引導其修行「增上」心(往生天界),而非
要求他斷淫慾(或立刻以不淨觀視之)。這或許也適合用來
引導家人或不適不淨觀法者?

以上,若有誤或其他,還望法友們不吝指正,也歡迎分享。
感恩。

---
祝 福慧增長!
2017年 3月 8日 2:04:57 星期三
回覆 | 轉寄 | 查分 | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org