業與業報的道理是極為複雜深奧的。

關於業與業報的問題，不僅各位有疑問，外道出家人也有疑問，佛陀因此說了《大業
分別經》。各位可參考『中阿含171經』。

靈魂不思，宇宙時間永恆存在，單與惡的因果在時間中因為其他變數的加入產生變化
1變小2變大。有智慧心，在惡果出現前努力降低.......如地球暖化~~~(以上是我的
心得)

靈魂不死，肉身難求，這輩子就只這輩子，這輩子的功課這輩子不修及格，下輩子還
得重修......輪迴之苦~

有[五蘊]而沒有所謂的[靈魂]喔！~  ^_^

如實的觀察五蘊.找不到所謂的[靈魂]！

更沒有[不死的靈魂在生死輪迴]這件事！~  ^_^

嗯。這是文明文化文字與語言....思考與符號的表達的問題。問題1:“五蘊”我佛學
初探，不解其意。問題2:我的“靈魂”=“思考”=“思想”，所以人之心念在宇宙中
產生“形而上”的力量

因為，靈魂的輪迴是因自己的想法引動行動，而產生一種循環的生活狀態。無法跳出
思考的迴圈......因此，前世今生一直遇到同一個靈魂在不同身軀人世身份符號中排
列組合演出一場一場戲，究其本質，是“同理心”的學習。(我思之我見)

每個人來地球配套的行頭不同，只為，來地球這趟每個人都有自己的學習前進功課。
佛也好，天主也好，基督也好，生命的關懷與信仰的本質基本上我認為既身為“人”
，人種之起源同點。

佛教主張:【五蘊無我、緣起無我、有業報而無作者】

這是佛教與其他宗教的重大差異！

這也是佛教的核心觀點！

朋友.建議您試著去了解看看！~  ^_^

例如:北傳雜阿含335經,增壹阿含37品7經,增壹阿含51品8經:

【眼生時，無有來處；滅時，無有去處，如是，眼不實而生，生已盡滅，有業報而無
作者，此陰滅已，異陰相，....此有故，彼有；此起故，彼起。】

http://agama.buddhason.org/SA/SA0335.htm

"靈魂不死，依此流轉輪迴。"這是很典型的印度教(以及許多其他宗教)的思想。雖然
，也常常被誤認為是佛教的主張。

除了Jiss Ye法友舉出的第一義空法經，還可以參考一下嗏帝經。嗏帝認為世尊的教
法是"有一個不變的識，由今生到來生。"並解釋這個識就是能說能覺能作，能引發善
惡業報以及受報的主體。這就是現在大部分靈魂輪迴說，以及誤解如來藏者的主要主
張。

就像經上舉出的火喻，具足因緣時(可燃物，助燃物，溫度)火就會生起。當因緣不具
足時，火就熄滅。火熄滅時並不需要有一個"原火"或"根本火"留著過渡來引發下一把
火。只要下一次因緣俱足，火就可以再生起。意識就像是這火一樣，也是由根塵為緣
所生。所以沒有離開名色獨自存在的識。識跟名色就如燭火與蠟燭一般輾轉相生。

不管稱為靈魂也好，稱為某種識也罷，任何一種名詞，宣稱一個主體能獨立於五蘊之
外，引發善惡報及受報，並藉此投生到下一世，這都是不符合佛陀所教導的。原經文
節錄如下(附白話解說連結)

==============================================

世尊問曰： 「汝實如是說：『我知世尊如是說法：「今此識往生，不更異{也}[耶
]？」』」

 

嗏帝比丘答曰： 「世尊！我實知世尊如是說法：『今此識往生，不更異也』。」 

世尊問曰：「何者識耶？」 

嗏帝比丘答曰： 「世尊！謂：此識說、覺、作、教作、起、等起，謂：[彼]彼作善
惡業而受報也。」 

世尊呵曰： 「嗏帝！汝云何知我如是說法？汝從何口聞我如是說法？汝愚癡人！我
不一向說，汝一向說耶？汝愚癡人！聞諸比丘共訶汝時，應如法答。我今當問諸比丘
也。」

 

於是，世尊問諸比丘： 「汝等亦如是知我如是說法：『今此識往生，不更異耶？』
」 

時，諸比丘答曰：「不也。」 

世尊問曰： 「汝等云何知我說法？」 



諸比丘答曰： 「我等知世尊如是說法：『識因緣故起。』世尊說：『識因緣故起，
識有緣則生，無緣則滅。』我等知世尊如是說法。」 



世尊歎曰： 「善哉！善哉！諸比丘！汝等知我如是說法，所以者何？我亦如是說：
『識因緣故起，我說：「識因緣故起，識有緣則生，無緣則滅，識隨所緣生，即彼緣
，說緣眼、色生識，生識已說眼識。如是，耳……鼻……舌……身，意、法生識，生
識已說意識。猶若如火，隨所緣生，即彼緣，說緣木生火，說木火也；緣草糞聚火，
說草糞聚火。如是，識隨所緣生，即彼緣，說緣眼、色生識，生識已說眼識。如是，
耳……鼻……舌……身，{緣}意、法生識，生識已說意識。」』」

=============================================

http://agama.buddhason.org/book/as/as063.htm

“識有緣則生，無緣則滅”   “識”即是心念?  心念在宇宙中產生磁力?  故而緣
起緣滅因力的磁場頻率相頻而產生人生聚散離合?

故而，人生之苦與煩惱在於生活中諸多無常(變數)，無法與自我心念之同方向?

識即是心念? 我覺得第一個問題不錯。但是第二個問題開始，就是偏離佛學，回去了
您原來的架構。這樣只是換了一個名詞，會套上您原來的舊架構。

名詞跟架構要一起更新，才有辦法學習新的學問。我的心得是如此。佛學是另一種架
構，最好針對不懂的經文，從弄懂名詞術語，然後檢視經文的思維邏輯跟脈絡下手。
而非把名詞等同於自己以往認識的詞，然後導回自己以前的架構。(糟糕，我是不是
有點像是在繞口令 @@)

回歸正題，我們一般提到的心念，在佛學中大約就是"名"，進一步細分，就是"受想
行識"，也就是大家常說的五蘊中撇除色蘊之外，都是屬於心念的範圍。

佛教不用磁力來形容心念的力量。我們的心念加上行為，這就是一種業力的形式。人
生的苦惱及其原因可以參考一下四聖諦章節:

http://book.bfnn.org/books/0535.htm#a02

@羅思 Bowen Ke 提出了一個大哉問!末學想餐與討論，請諸多聞指正!在識的部分，
有四識與識住，之間的關聯如雜阿含所示，若於色是我我所而取，於可意色，愛樂讚
嘆縛著，若縛著則封滯意生識，封滯意生識則攀緣，潘緣則識住，識住則廣大增長
!.....另外在經文中有問了佛陀何謂五受陰，佛陀答曰眼見色，可意 可愛 可念 長
養愛樂，此名五受陰!因此識不僅包含了心念，也包含了慾望的成因，和流轉增長的
因緣，而這個流轉增長，也是造成欲，惡不善法，當來苦報，無明的因緣!甚至在比
較後期的發展中，展開了惟識學派的理論，這個理論其實與認知及學習心理學有互相
呼應，但對於唯識論的核心第八識賴耶的部分，則不與現代心理學相應，這個部分似
乎不能以單純心理學來討論。但對於識的部分，我在雜阿含中所學的觀念相當模糊不
踏實，希冀能有更多的多聞不吝相教，祝福慧俱增，南無佛法僧戒!

諸位法友好

簡單來說，原始佛教的教導是『有一根，就有對應的一識。』

『根』為『識』生起的因緣。

沒有『根』的與『境』相對，就不可能生起『識』的認知作用，如「看見、聽見」等
。

既然只有六根，當然也就只有六識而已。

七識、八識是非常後期的大乘佛教說法，素來不被原始佛教所承認。因為沒有七根、
八根，何來七識、八識呢？

不過話說回來，佛教的宗派爭議向來沒有辦法圓融調和，也無法討論，因為彼此立足
的經典完全不同。

因此修行者就各自隨順自己的因緣，選擇自己所相應的教法修行學習即可。也不需要
做無謂的爭論就是了！

羅思 朋友說:【佛經與心理學，我覺得有關連。....正如，若您未讀過心理學諸學派
，並非是“很難說明”作為提問的回答。】

心理學有各種派別.各種派別所依據的理論邏輯各有不同之處.

各種派別的取向、目的.也各有不同之處！~  ^_^

目前.心理學的理論.似乎可分類為5大學派.

心理學的主要諮商理論.似乎也可以分類為：4大取向、8大學派

佛教也是如此.

佛教流傳了2~3千年.也"流變"出了各種的派別！~  ^_^

佛教的分派別與心理學的分派別.有個明顯的不同:

心理學史上學派林立，理論紛呈，每個學派都從自家的角度提出了獨特的理論觀點。

心理學家只要能夠提出獨創的理論說法.就可以獨立自成一家！

然而.佛教的每個新興的派別.即使有著自己獨創的教義.即使與佛陀的原始教義有明
顯的不同.每個創派宗師.還是打著佛教的招牌.借用佛陀的名義.推說:[這是佛說、雖
然佛陀未曾如此說，這是源自於佛陀的啟示....雖然佛陀未曾說出口，但這是佛陀的
本懷....]！~  ^_^

佛教的流變.正如[阿能訶戰鼓經]的比喻:

【在兩千多年前，當釋迦牟尼佛還在世時，有一天，佛陀告訴弟子們這樣的一件事。


「諸位比庫，這已經是相當久遠的事了。有一個叫塔薩拉哈的皇族，擁有一個用來報
告時間及警報的戰鼓，取名為阿能訶戰鼓。」

「這個戰鼓每天都為城裡的人民報告時辰。若遇到急迫事件發生時，士兵們更是大力
的將鼓敲擊得震耳欲聾，以便讓人民做好防備。」

時光飛快的流逝了，這個簇新的戰鼓，慢慢的出現剝落及裂痕。塔薩拉哈皇族見到這
個情形，趕快吩咐木匠找新木片將裂痕換補上去。過後當鼓皮再出現剝落及裂痕時，
他們也同樣的換上新的鼓皮。就這樣重複的換了一次又一次，最後，原本的木片及鼓
皮都完全被新的木片及鼓皮取代了。

佛陀說到這裡，便問弟子們說： 「比庫們，這個阿能訶戰鼓還在嗎？」 

「敬愛的佛陀，戰鼓還在呀。」 

「它還叫阿能訶戰鼓嗎？」 

「是的，它還是被稱為阿能訶戰鼓。」 

「這個戰鼓是不是原來的那個阿能訶戰鼓呢？」 

「敬愛的佛陀，它已經不是原來的那個阿能訶戰鼓，因為所有的木片及鼓皮都被換掉
了。」

這時，佛陀才說：

「比庫們，同樣地，如來所宣說的教理也會在未來出現和阿能訶戰鼓一樣的情形。到
了某個時候，會有一些比庫，因為當時的情勢所需或由於個人的貪心、慾望、無明而
把佛法一點一滴的換掉、更改、甚至歪曲。最後如來的聖教將會被塗改得面目全非，
甚至蕩然無存。所剩下來的仍然被稱為『佛教』，但實際上佛陀的教誨已經蕩然無存
了。」】

http://blog.sina.com.cn/s/blog_103d5cb10100v2tr.html

想要深入佛法.需先確定:我要學習哪一派的佛法！~  ^_^

因為各派的佛法.各有其依據的"佛經"，各派佛經的名相、名詞相同.例如:[佛、菩薩
、阿羅漢、涅槃、]但是各派對於[佛、菩薩、阿羅漢、涅槃、]的理解及定義.可能有
天壤之別！~  ^_^

有趣的是:

即使各派"佛經"的根本教義.是南轅北轍、漢賊不兩立！~  ^_^

但是許多人還是一廂情願的認為:【佛陀因材施教、應機說法，而有各種不同的法門
。即使說法南轅北轍.但我相信其本質、結果還是一味相同的！】^_^

有趣的是:

佛陀世壽80歲.然而各派佛經"出現於世"的時間.可能相差千年！~  ^_^

這就像是:

《西遊記》與《大唐西域記》的差別！

《三國演義》與《三國志》的差別！

兩者可能有同樣的人物場景.

但是.一個是史實文獻資料！

另一個則是歷史小說！

對考古有興趣的現代人.可以依據1300年前的《大唐西域記》，追循唐玄奘大師當年
的旅行路線，行經新疆至南印度，走一趟「絲路之旅」到印度朝聖！~  ^_^

相反的.依據400年前的《西遊記》.追循唐三藏的取經路線，既找不到流沙河、火焰
山、西梁女兒國，也見不到印度歷史上的真正佛陀！~  ^_^

許多人.花了許多時間.還是無法讀懂佛經、看不清佛法的真實面貌.

往往就是因為他把[史實文獻資料]與[歷史小說]混在一起閱讀.因而對法義理解錯亂
！~  ^_^

《西遊記》與《三國演義》寓教於樂.很有文學價值！~  ^_^

但是.如果想要探究真實歷史.就不能誤把歷史小說當成是史實文獻資料來研究！~  
^_^

想要深入佛法.就需先確定:我要學習甚麼樣的佛法！~  ^_^

羅思 朋友問:【學佛法作什麼?】

學佛是為了滅除一切的痛苦、執著！~  ^_^

佛法的整個架構.就是四聖諦:

說明:苦的現實、實際狀態~這是苦聖諦！

說明:苦的原因、以何因緣導致這整個痛苦之鏈的集起~這是苦集聖諦！

說明:滅除苦的因緣.從而導致這整個痛苦之鏈的滅除~這是苦滅聖諦！

說明:滅除苦的修行方法~這是滅苦之道聖諦！

*** *** ***

羅思 朋友問:【學佛法...求來生成聖成佛在空氣中，不再當人?】

佛法的修行.不是使人經由修行的昇華.而化空、消失！~  ^_^

不是使人經由修行而斷滅、消失；死後就不存在了。

請參考:北傳:雜阿含104經 南傳:相應部22相應85經

http://agama.buddhason.org/SA/SA0104.htm

「無我」是佛法的核心教義！

佛法的修行.不是把凡夫從「有我」進化到「無我」！~  ^_^

因為:無論有修行或沒修行、無論凡夫或聖者.兩者都是「無我」的！

差別在於:凡夫根深蒂固的誤以為「有我」，因為「我執」而受苦！

而聖者明白「無我」，去除「我執」之苦！

您可能會接著問:

[既然凡夫或聖者都沒有我.那麼是誰在修行、修行的是誰?誰在受報、受報的又是誰
?]

如:雜阿含58經:『若色無我；受、想、行、識無我，作無我業，誰當受報？』

答案是:

「有業報而無作者」如:清淨道論所說之偈：

『有苦，但是無受苦者；有作，卻沒有作者；有滅，卻沒有滅苦者，有苦滅道，卻沒
有證涅槃者。』

個人覺得，識在阿含經裡面，是非常明確的，就是分為六識。這部分是不模糊的，從
阿含經中，所有地方找到的識解說都是以六識來解釋。

至少，讀阿含經的時候，應該要以六識的系統來理解阿含經。如果讀唯識的論著，講
的是八識的系統，那就以此著作的八識架構來理解此唯識論作。

六識系統，跟八識系統，個人覺得不只是詳細跟略說的差別。這部分比較複雜，屬於
跨不同經論的問題。比較好的討論，我覺得是阿含經就用阿含經的解說方式來理解。

印順法師 《佛法概論》：

「佛教後期，發展為七識說，八識說，九識說。佛的區別識類，本以六根為主要根據
，唯有眼等六根，那裡會有七識、八識？大乘學者所說的第七識、第八識，都不過是
意識的細分。」p.111。

我個人認為:

大乘學者所說的七識、八識、九識之說，並不只是[意識的細分]這麼單純而已！~  
^_^

曾經見過現代的附佛外道，一面引用佛教的歷史資料，

一面討論修行:第十識、第十一識、第十二識、第十三識、第十四識....！~  ^_^

非常同意Bowen Ke 法友的觀點:

較好的討論方式是:【阿含經就用阿含經的解說方式來理解。】

還有個問題:靈魂死不死，永生的命題，如果靈魂並非“永生”，run out of肉體，
住在身殼裡的“思”也消滅，從零開始，如此，“信我者得永生”的命題是假的?

繼續承上:當國王王后與信仰產生連結，一方面建立“君權神授”的權威與權柄，一
方面建立宗教單位的資源連結?當王子發現，國家與族人發展及幸福在人力資源的提
升，所以，祂從問題系統之根本開始作建設?

繼續承上:當中國土地上由西方傳入信仰哲學，為東方中國宮廷打開一扇窗，西方的
哲學思想讓禁錮森嚴的東方宮廷帶來“呼吸”的感覺，於是宮廷有“老佛爺”，也有
嬪妃在佛寺中解困消除人生的煩惱?但一方面數著唸珠，沒人敢說皇帝的妃子們造罪
了犯色戒?

承上，而宮廷的“價值”判斷卻也成為死百姓眾生的人生價值“歸依”，宮廷努力追
求的價值成為全民的人生標竿?因此，清末西方東漸，最終，中國哲學思想被西方的
哲學思想在政經上全面更新思考教育系統?

承上，魏晉南北朝的竹林七賢只能在竹林中喝茶聊禪?若宗教與哲學最高學府只能微
觀看民生幸煩惱與幸福，我小小輩羅思只是宇宙微不足“道”。然而，我所不知道，
所幸有前輩開釋解惑，感謝您。

@羅思 南無佛法僧戒!先跟諸位多聞與版大請罪!以下我將要討論的先不跟阿含和佛法
連結，純粹以世間有為法來討論羅思多聞的疑惑!南無佛法僧戒!!若有不周詳或穆誤
還請指正

1.首先思考我們所知地球生命的演化，事實上現代人類的出現是在2萬年前左右，而
在更之前有所謂的恐龍和海洋生態!所以，生命的型態是一個無常，不斷變化(我說演
化，而非進化喔)的過程。所以當我們執著於我現在所覺苦樂時，在另一種生命的層
次可能不同。因此，執著於現在的生命苦樂感受，而希冀於未來仍感受一樣的苦樂是
不智的。因為在生命流轉過程中，所有的苦樂都不相同，比如狩獵時代講究速度力量
；農業時代講究風調雨順；工業時代講求資源與能源的獲得。。。。所以，實際上在
變化流轉的歷程中，永遠都是一直追求，苦樂相隨，一直煩惱不斷!一直生老病死循
環!所以，佛陀提出的法，是可以讓有情不再循懷造作之法，因為認知了解萬事萬物
緣起緣滅真相，了解變異無常的本質，所以決定要脫離這個變異無常的追求!

而佛陀不僅教導這個道理，更指出要破除每一個環節所需要的努力和思考方向!因此
從有慚有愧開始，然後開始決心要不放逸，這時候心生恭敬，服膺順從於佛語，然後
能親近梵行者學習觀察，接著能努力精進於使自己不生煩惱!如何不生煩惱呢?要不掉
舉，不昏沉無所謂，得過且過，要進一步地守護調伏六根所生識，而為了達成這個目
的，將我們如野獸般狂亂(狼性^^)貪婪的新調伏，所以開始努力使自己知戒學戒守戒
，而在逐步調幅了這個心之後，可以行住坐臥律儀，然後在生命的歷程中都能保持清
醒，使自己得的行為合宜不作業，然後因為不斷的調伏我們那個狂亂的心，因此可以
讓我們的心不再分歧狂亂，住一心，住哪一心呢?住一個隨時都能知覺所有念頭的緣
起，能夠明白的在每一個細節上了解內外間的源起關係，因此真實知道做到達成，而
且徹底改變我們內心的欲求本質(生存，安全，被愛，被歸屬和成就感)，因此對於所
有的內外法不再受任何的干擾，因為清楚了所有事物無常的本質，理解了無常的本質
，厭煩了無常本質，所以有了出離的決心，進一步能夠滅盡心中起了慾念渴望苦樂，
可以不再受到生命本質的無常苦難!

所以佛法教的是離苦得樂的方法!這個方法不是過去的覺，或是現在的念或是對當來
的愛!而是即時的脫離苦惱(現法樂住)，和斷了當來無常的恐懼!

另外，對於有主宰者這事，我不知道。但我知道一個比喻。如果你拿了一顆石頭丟到
了水中，因為有水，有人丟，有石頭，有地球....一切，產生的水波；水波傳遞，向
外擴張，逐漸擴大消逝，或遇到水中巨石，或遇到雨滴，或遇到地形地貌得影響，這
個水波與剛升起來的漣漪相同嗎?可以說後來流轉生成的水波是某人所造嗎?原來頭時
入水的人可以知道後來水波的樣貌嗎?可以控制這個後來的水波嗎?我猜都不能!  因
此在源頭的生成緣分所緣生的果，就是一個新的因緣，產生下一個波形，如此一直流
轉變化其所緣起流轉!那看著已經流轉變化的緣生，討論剛開始的源起，有意義嗎?能
阻止這個變化萬的波形嗎?

那這樣豈不是有今世無來世了嗎?佛陀很痛恨這種理解，因為這會無惡不作!所以別忘
了水波還在流轉生成下一個新的水波，如果有人投入更多的阻礙，那水波的傳遞就更
混亂，更沒有終止的時候。那和我們有蛇摸關係呢?別忘了，大部分生命的輪迴仍在
這世界，我們身上的生成元素和五十億年前的元素一致，而生命也一直不斷的流轉
!今天我們所造成的破壞，在下一個生命流轉傳遞都會造成資源的減少和傷害(您可以
看水世界或是美麗新世界的電影)，而在還沒跳離這個循環苦痛之前，我們仍在這世
界生老病死喔!所以，還會想做惡嗎?夜市匯流轉傳遞下去的。

這些是我過去三年來的心路歷程，提供您參考!

羅思 朋友說:【如果學堂上學子不能提問...而完全依著餵“鴨”的飼料進食精神糧
食，這恐怕是講堂上尊者尚未引導我“精進”思考喔】

阿姜查尊者 開示~~有智慧的人不盲目相信

舍利弗尊者——佛陀的十大弟子之一，他非常有智慧。有次佛陀正在說法時，突然轉
而問他：「舍利弗，你相信這點嗎？」舍利弗回答：「不！我還未相信。」佛陀讚歎
他的回答：

很好，舍利弗！你是具有智慧者，是不盲目相信的智者。智者以開放之心聆聽，然後
衡量其真實性，再決定是否相信。

在此佛陀樹立了教師的典範。舍利弗所??說是真實的，他只是說出自己真實的感受。
對某些人而言，若說不相信，就會被視為質疑教師的權威，因此不敢說而只會附和與
同意。但佛陀並不以為忤，他說你無須為不是錯誤或邪惡的事感到羞恥，對不相信的
事表示不相信，這並沒有錯。佛陀在此的作為，對身為人師者提供了很好的示範。有
時你也可能從小孩的身上學到東西??，不要盲目執著於權威的身分。

http://www.fosss.org/book/ajiangcha/jie/01.html

*** *** ***

依據北傳的四部阿含經.與南傳的五部尼柯耶，

佛陀是很開明的導師、佛教是很開明的宗教！~  ^_^

佛陀不以教主的權威.要求弟子盲目的信仰他.

佛陀甚至還鼓勵弟子們.要檢查佛陀所教導的教法.不要因為佛陀是我的老師.就盲目
的相信佛法！~  ^_^

在《葛拉瑪經》中.

佛陀告訴人們接觸宗教時.所應該抱持的正確態度.就是:[十種不可盲信]:

一、不因為他人的口傳、傳說，就信以為真。

二、不因為奉行傳統，就信以為真。 

三、不因為是正在流傳的消息，就信以為真。

四、不因為是宗教經典書本，就信以為真。

五、不因為根據邏輯，就信以為真。

六、不因為根據哲理，就信以為真。 

七、不因為符合常識外在推理，就信以為真。

八、不因為符合自己的預測、見解、觀念，就信以為真。

九、不因為演說者的威信，就信以為真。

十、不因為他是導師、大師，就信以為真。

佛陀說:『有懷疑是適宜的，有疑惑是適當的。對應當懷疑的事，就應該生起疑惑。
』

那麼.如何才可以相信?

佛陀說:『當自己了知：「這些法是善的，這些法是無罪的；這些法是智者所讚歎的
；這些法在完全地受持後會導致利益、快樂的」，這時，你們應當具足而住〔奉行〕
。』