【《雜阿含262經》闡陀比丘的疑問。】

此篇經文極佳，閱讀之後慎思，會得到大利益。我只節錄重點，諸君可自行查閱完整
經文。

阿難尊者將佛陀生前所說的核心教義中道『緣起法』，說給闡陀比丘聽。

闡陀比丘在佛陀生前雖常聽佛陀說法，卻一直無法證果，此時聽了阿難尊者說緣起法
後，得法眼淨。

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節錄自雜阿含262經：

爾時阿難語闡陀言：

「我親從佛聞，教摩訶迦旃延言：

世人顛倒，依於兩邊，若有、若無。世人取諸境界，心便計著。

迦旃延！

若不受，不取，不住，不計於我，此苦生時生、滅時滅。

迦旃延！

於此不疑不惑，不由於他而能自知，是名正見如來所說。

所以者何？

迦旃延！ 

如實正觀世間集者，則不生世間無見；如實正觀世間滅，則不生世間有見。

迦旃延！

如來離於二邊，說於中道：

所謂此有故彼有，此生故彼生，謂緣無明有行，乃至生老病死憂悲惱苦集。

所謂此無故彼無，此滅故彼滅，謂無明滅則行滅，乃至生老病死憂悲惱苦滅。」

尊者阿難說是法時，闡陀比丘遠塵離垢，得法眼淨。爾時闡陀比丘見法，得法，知法
，起法，超越狐疑，不由於他，於大師教法得無所畏。………………

」

雜阿含262經原文如下：

http://agama.buddhason.org/SA/SA0262.htm

藍風鈴

2016/12/28

這篇經文很有意思，剛好也可以參考獅吼站的整理:

http://buddhaspace.org/agama/sub/262.html

這篇經文是我最常讀的經文之一，每讀一遍就受益一遍。

寫得很好，感謝。

曾經參加過正信佛青會師兄帶領的讀書會，師兄也說過：有時想不通的時候，此經多
看幾遍  ：)

太棒了。感恩分享。讀第二遍比讀第一遍時更歡菩。

Then the thought occurred to Ven. Channa, "I, too, think that form is 
inconstant, feeling is inconstant, perception is inconstant, fabrications 
are inconstant, consciousness is inconstant; form is not-self, feeling is 
not-self, perception is not-self, fabrications are not-self, consciousness
is not-self; all fabrications are inconstant; all phenomena are not-self. 
[But still my mind does not leap up, grow confident, steadfast, & 
released[1] in the resolution of all fabrications, the relinquishing of 
all acquisitions, the ending of craving, dispassion, cessation, 
Unbinding.] Instead, agitation & clinging arise, and my intellect pulls 
back, thinking, 'But who, then, is my self?' [But this thought doesn't 
occur to one who sees the Dhamma.] So who might teach me the Dhamma so 
that I might see the Dhamma?"

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.090.than.html

中文的【生滅】，和英文的【rise and  fall】，意思應該有落差。

「Rise」  應該沒有『無中生有』的意思？

不少人以為所謂生滅(rise and fall)變化就是[無常Anicca],但是若依此經及
SN22.102等經來看,沒透過緣起或說透過集Samudaya與滅,是不容易正確認識無常的 
[註] 如果尚未深入了解雜阿含41經所說的[色集].[色滅]之前,能夠算是真正明瞭 色
無常嗎?~

某些南傳禪法和論書就以為rise and fall 等於無常

『集滅』和『生滅』，意思有些差異，集滅的『集』，有強調【眾緣聚集而生起】的
意思。

『集滅』的意思，來自【苦、集、滅、道】的集、滅二字。不要想到其他地方去了！

當然啊!所以他們所理解的無常與雜阿含.相應部並不一致

『阿含經與尼柯耶』這個臉書社團的師兄們，有很多都是專研南傳佛法的，Lee 師兄
，您也可到那裡跟他們討論看看。

我也可觀摩觀摩，跟大家學點東西。

相應部有兩經,一說如實知無常的人(至少)證初果,另一經則說如實知[集.滅.味.患
.離](至少)證初果,有趣的是:不少佛教徒以為無常的內涵很容易明瞭,262經闡陀的公
案值得大家深思

您說得很好！

一般人『無常、無常』說慣了，通常不會深入去鑽研裡面的深意。

『如實知』三個字是重點，『如實知』是真正的了解，不是單純字義上的了解。經文
裡面處處強調『如實知』三個字。

以前有位師兄說得好,大意是說對無常的解釋有兩類:一種與四聖諦無關,另一種則與
四聖諦密切相關,佛法的無常是後者

如果理解錯誤了,可能只憑藉深厚的修行功夫,就正確地修無常觀嗎?

這您得去問那些修行功夫深厚的人了！

清淨道論英文版 p282.283the five aggregates are the impermanent. Why? 
Because their essence is rise and fall and change. Impermanence is the 
rise and fall and change in those same aggregates..~

無常，跟永恆是相對的嗎?究竟“無常”何意?

問得非常好啊!

再可進一步追, 常nicca是什麼意思?

雜阿含276經 

「於五受陰，當觀生滅；於六觸入處，當觀集滅；於四念處，當善繫心。」

關於「生滅」與「集滅」.

2~3年前，在「阿含經與尼科耶」社團就討論過！~  ^_^

https://www.facebook.com/groups/136709193204232/search/?query=%E5%A4%A7%E9
%A1%98%E5%B8%AB%E7%88%B6%3A%E4%BB%80%E9%BA%BC%E6%89%8D%E8%88%87%E7%85%A9%E
6%83%B1%E8%88%87%E6%BB%85%E7%85%A9%E6%83%B1%E6%9C%89%E9%97%9C

或是: 

台大獅子吼佛學專站[agama:研討_生滅和集滅有何不同]

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E7%A0%94%E8%A8%8E_%E7%
94%9F%E6%BB%85%E5%92%8C%E9%9B%86%E6%BB%85%E6%9C%89%E4%BD%95%E4%B8%8D%E5%90
%8C

*** *** ***

在南傳佛教，有許多修行者是依循[清靜道論]的[十六觀智]做修行的.

而[十六觀智]是以《傳車經》的[七清淨]架構做開展的。

[十六觀智]中的第二觀智是:[緣攝受智]（paccaya-pariggaha nana）.

在七清淨當中，[緣攝受智]屬於[度疑清淨]。

若能體證此智.譽為:「小須陀洹果」（小初果）

第二觀智就是在觀修緣起的[集滅]:

包含順觀十二緣起、逆觀十二緣起，以及緣起的種種修法。

當修行到[十六觀智]中的第四觀智:[生滅隨觀智]（udayabbaya nana），才更加的強
調:觀察諸行[即生即滅]的[剎那生滅]！

所以.如果是依據南傳佛教[清靜道論]的[十六觀智]做修行.

那就是先修證[緣起集滅]！接著才是加強觀察諸行[即生即滅]的[剎那生滅]！~  ^_^

我現在發現，原來『生滅』和『集滅』這兩組名詞，在其他國家有不同意思的翻譯。

這就有意思了！

如實正觀集者，則不生世間無見

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這裡個人是這樣理解的∼

如實，是指真正的以六門觸證，而非推理式的想∼

正觀，是指以觀智(內證的智慧)去觀照∼

世間集者，是指集諦，也就是因緣法則∼

所以前段這句是說，如能夠以觀智的智慧實際的觀察生命的集起《因無明、愛、取，
而有生與老死的產生》，因此不會產生沒有因緣業果的錯見∼

同理，後段也應如此理解∼

參考

大家對經文中的[有見].[無見],有沒有一些看法?