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雜阿含 287 經
#1
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雜阿含 287 經

世尊在未證得究竟智慧 (即所謂的成佛) 之前,在禪定中,思維造成人們生、老、病
、死種種痛苦的根本原因及解決方法。

世尊思維: 緣於什麼,因而有「老、死」?

世尊如實思惟,沒有任何間隔地以智慧觀察,得知: 緣於「生 (出生)」,因而有「
老、死」。

世尊依序推得: 緣於「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果報之業)」
,因而有「生 (出生)」。

緣於「取 (執取)」,因而有「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果報
之業)」。

緣於「愛 (貪愛)」,因而有「取 (執取)」。

緣於「受 (感受)」,因而有「愛 (貪愛)」。

緣於「觸 (眼、耳、鼻、舌、身、意六種感官接觸色、聲、香、味、觸、法六種外境
)」,因而有「受 (覺受)」。

緣於「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身、意,六種人體接收外界訊息的途徑)」,因而
有「觸 (六根接觸六塵)」。

緣於「名色 (認知的對象。眼識、耳識、鼻識、舌識、身識認知的對象為色蘊,意識
認知的對象為受蘊、想蘊、行蘊、識蘊)」,因而有「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身
、意,六種人體接收外界訊息的途徑)」的作用。

緣於「識 (覺知)」,因而有「名色 (生理及心理的作用,主要分為生理、感受、想
法、造作、覺知,即色受想行識五蘊)」。

但由「識 (覺知)」再往前追查 (backtrace),已追查不到除了「名色」之外 ,導致
「識 (覺知)」升起的根因 (root cause)。 (參考雜阿含 288 經: 名色緣識,識緣
名色。名色和識形成了一個 loop,因此無法再往前追查根因。這也是佛法之外其他
宗教的 limitation,認為有一個恆常不變、永生不死的靈魂的存在。)

因此世尊推得: 「識」 → 「名色」 → 「六入處」 → 「觸」 → 「受」 → 「愛
」 → 「取」 → 「有 」 → 「生」 → 「老、病、死、憂、悲、惱、苦」 → 「
純大苦聚」集

世尊又從另一個角度探索: 若沒有什麼,就沒有「老、死」?

世尊如實思惟,沒有任何間隔地以智慧觀察,得知: 若沒有「生 (出生)」,就沒有
「老、死」。

依序,世尊推得: 若沒有「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果報之業
)」,就沒有「生 (出生)」。

若沒有「取 (執取)」,就沒有「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果
報之業)」。

若沒有「愛 (貪愛)」,就沒有「取 (執取)」。

若沒有「受 (感受)」,就沒有「愛 (貪愛)」。

若沒有「觸 (眼、耳、鼻、舌、身、意六種感官接觸色、聲、香、味、觸、法六種外
境)」,就沒有「受 (感受)」。

若沒有「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身、意,六種人體接收外界訊息的途徑)」,就
沒有「觸 (眼、耳、鼻、舌、身、意六種感官接觸色、聲、香、味、觸、法六種外境
)」。

若沒有「名色 (生理及心理的作用,主要分為生理、感受、想法、造作、覺知,即色
受想行識五蘊)」,就沒有「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身、意,六種人體接收外界
訊息的途徑)」。

若沒有「識 (覺知)」,就沒有「名色 (生理及心理的作用,主要分為生理、感受、
想法、造作、覺知,即色受想行識五蘊)」。

若沒有「行 (身、口、意的造作)」,就沒有「識 (覺知)」。 (因此就連「識 - 一
般所謂的靈魂」也是因緣生滅的。)

若沒有「無明 (不如實知、見)」,就沒有「行 (身、口、意的造作)」。

因此世尊推得: 「無明」滅 → 「行」滅 → 「識」滅 → 「名色」滅 → 「六入處
」滅 → 「觸 」滅 → 「受」滅 → 「愛」滅 → 「取」滅 → 「有 」滅 → 「生
」滅 → 「老、病、死、憂、悲、惱、苦」滅 → 「純大苦聚」滅

世尊發現經由八聖道,可以:

(1) 觀察到「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」、
「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」的本質。

(2) 觀察到「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」、
「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」的生起。

(3) 觀察到「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」、
「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」的斷滅。

(4) 觀察到令「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」
、「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」斷滅的方法。

八聖道:

(1) 正見: 正確的知見。例如因果觀、緣起觀、無常觀。

(2) 正思維: 正當的思維。遠離貪欲、瞋恚、害念等邪思惟。

(3) 正語: 正當的言語。遠離妄語、惡口、兩舌、綺語等一切虛妄不實之語。

(4) 正業: 正當的行為。遠離殺生、偷盜、邪淫等不恰當的行為。

(5) 正命: 正當的謀生方式。

(6) 正精進: 正確地勤奮: 已生惡令斷滅、未生惡令不生、未生善令生起、已生善令
增長。

(7) 正念: 正確的專注;清澈的覺知。

(8) 正定: 正確的禪定。把心安住於一境而不動。

世尊親自證知、親自覺悟八正道,而得到無上究竟的智慧。

如是我聞:

一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。

爾時,世尊告諸比丘:「我憶宿命未成正覺時,獨一靜處,專精禪思,作是念:『何
法有故老死有?何法緣故老死有?』即正思惟,生如實無間等:『生有故老死有,生
緣故老死有。』

如是,有……取……愛……受……觸……六入處……名色:『何法有故名色有?何法
緣故名色有?』即正思惟,如實無間等生:『識有故名色有,識緣故有名色有。』

我作是思惟時,齊識而還,不能過彼,謂:緣識名色,緣名色六入處,緣六入處觸,
緣觸受,緣受愛,緣愛取,緣取有,緣有生,緣生老、病、死、憂、悲、惱、苦。如
是如是純大苦聚集。

齊識而還,不能過彼: 菩提比丘長老英譯為「這識轉回,它不超越名與色」(This 
consciousness turns back; it does not go further than name-and-form)。菩提
比丘長老解說,可能菩薩一直在尋求奧義書模式的獨存識之真我(self),但卻發現識
一直依存於名色,而知道那樣的尋求是徒勞的,因而顯示連感覺為真我之最細微的識
都是條件所成的(is conditioned),因而標記為無常、苦、無我。 (莊春江阿含辭典
)

我時作是念:『何法無故則老死無?何法滅故老死滅?』即正思惟,生如實無間等:
『生無故老死無,生滅故老死滅。』

如是,生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識、行廣說。

我復作是思惟:『何法無故行無?何法滅故行滅?』即正思惟,如實無間等:『無明
無故行無,無明滅故行滅,行滅故識滅,識滅故名色滅,名色滅故六入處滅,六入處
滅故觸滅,觸滅故受滅,受滅故愛滅,愛滅故取滅,取滅故有滅,有滅故生滅,生滅
故老、病、死、憂、悲、惱、苦滅,如是如是純大苦聚滅。』

行: (a)最廣義的「行」是一切行,也是諸行無常的「行」。如前所述,是指現象的
一切,因此並不只包含五蘊之中的行蘊而已,而是包含五蘊全體。(b)其次是五蘊中
的行蘊,在這堛漲甈O指「造作」的意思,指的是「心的活動」。可是受蘊、想蘊、
識蘊也全都是心的活動。所以這堛漲磑迭A是指除去了受、想、識三蘊的其他「心的
活動」而言。包含有作意(喚起注意力的作用)、觸(根境識的接觸作用)、思(意
志作用)、定(精神統一)、念(不忘)、慧(知的作用)等種。在這堻怢膆N表性
的是善惡的意志作用──思(cetana)。用「思」來說明行蘊就是這個緣故。如果行
只是思的話,這是行的最狹意義,並不恰當。(中華佛學百科全書)

我時作是念:『我得古仙人道、古仙人逕、古仙人道跡,古仙人從此跡去,我今隨去
。』

譬如有人遊於曠野,披荒覓路,忽遇故道古人行處,彼則隨行,漸漸前進,見故城邑
、故王宮殿、園觀浴池、林木清淨。

彼作是念:『我今當往白王令知。』

即往白王:『大王當知,我遊曠野,披荒求路,忽見故道古人行處,我即隨行;我隨
行已,見故城邑、故王宮殿、園觀浴池、林流清淨,大王可往居止其中。』

王即往彼,止住其中,豐樂安隱,人民熾盛。

今我如是,得古仙人道、古仙人逕、古仙人跡,古仙人去處,我得隨去,謂八聖道,
正見、正志、正語、正業、正命、正方便、正念、正定。

我從彼道見老病死、老病死集、老病死滅、老病死滅道跡,見生、有、取、愛、受、
觸、六入處、名色、識、行、行集、行滅、行滅道跡。

我於此法自知自覺,成等正覺,為比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷,及餘外道沙門、
婆羅門、在家、出家,彼諸四眾聞法正向、信樂,知法善,梵行增廣,多所饒益,開
示顯發。」

佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

http://buddhanote.blogspot.tw/2016/04/287.html


雜阿含 287 經 世尊在未證得究竟智慧 (即所謂的成佛) 之前,在禪定中,思維造成人們生、老、病、死種種痛苦的根本原因及解決方法。 世尊思維: 緣於什麼,因而有「老、死」? 世尊如實思惟,沒有任何間隔地以智慧觀察,得知: 緣於「生 (出生)」,因而有「老、死」。 世尊依序推得: 緣於「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果報之業)」,因而有「生 (出生)」。 緣於「取 (執取)」,因而有「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果報之業)」。 緣於「愛 (貪愛)」,因而有「取 (執取)」。 緣於「受 (感受)」,因而有「愛 (貪愛)」。 緣於「觸 (眼、耳、鼻、舌、身、意六種感官接觸色、聲、香、味、觸、法六種外境)」,因而有「受 (覺受)」。 緣於「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身、意,六種人體接收外界訊息的途徑)」,因而有「觸 (六根接觸六塵)」。 緣於「名色 (認知的對象。眼識、耳識、鼻識、舌識、身識認知的對象為色蘊,意識認知的對象為受蘊、想蘊、行蘊、識蘊)」,因而有「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身、意,六種人體接收外界訊息的途徑)」的作用。 緣於「識 (覺知)」,因而有「名色 (生理及心理的作用,主要分為生理、感受、想法、造作、覺知,即色受想行識五蘊)」。 但由「識 (覺知)」再往前追查 (backtrace),已追查不到除了「名色」之外 ,導致「識 (覺知)」升起的根因 (root cause)。 (參考雜阿含 288 經: 名色緣識,識緣名色。名色和識形成了一個 loop,因此無法再往前追查根因。這也是佛法之外其他宗教的 limitation,認為有一個恆常不變、永生不死的靈魂的存在。) 因此世尊推得: 「識」 → 「名色」 → 「六入處」 → 「觸」 → 「受」 → 「愛」 → 「取」 → 「有 」 → 「生」 → 「老、病、死、憂、悲、惱、苦」 → 「純大苦聚」集 世尊又從另一個角度探索: 若沒有什麼,就沒有「老、死」? 世尊如實思惟,沒有任何間隔地以智慧觀察,得知: 若沒有「生 (出生)」,就沒有「老、死」。 依序,世尊推得: 若沒有「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果報之業)」,就沒有「生 (出生)」。 若沒有「取 (執取)」,就沒有「有 (導致未來世再度受生之作用力;能牽引當來果報之業)」。 若沒有「愛 (貪愛)」,就沒有「取 (執取)」。 若沒有「受 (感受)」,就沒有「愛 (貪愛)」。 若沒有「觸 (眼、耳、鼻、舌、身、意六種感官接觸色、聲、香、味、觸、法六種外境)」,就沒有「受 (感受)」。 若沒有「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身、意,六種人體接收外界訊息的途徑)」,就沒有「觸 (眼、耳、鼻、舌、身、意六種感官接觸色、聲、香、味、觸、法六種外境)」。 若沒有「名色 (生理及心理的作用,主要分為生理、感受、想法、造作、覺知,即色受想行識五蘊)」,就沒有「六入處 (眼、耳、鼻、舌、身、意,六種人體接收外界訊息的途徑)」。 若沒有「識 (覺知)」,就沒有「名色 (生理及心理的作用,主要分為生理、感受、想法、造作、覺知,即色受想行識五蘊)」。 若沒有「行 (身、口、意的造作)」,就沒有「識 (覺知)」。 (因此就連「識 - 一般所謂的靈魂」也是因緣生滅的。) 若沒有「無明 (不如實知、見)」,就沒有「行 (身、口、意的造作)」。 因此世尊推得: 「無明」滅 → 「行」滅 → 「識」滅 → 「名色」滅 → 「六入處」滅 → 「觸 」滅 → 「受」滅 → 「愛」滅 → 「取」滅 → 「有 」滅 → 「生」滅 → 「老、病、死、憂、悲、惱、苦」滅 → 「純大苦聚」滅 世尊發現經由八聖道,可以: (1) 觀察到「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」、「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」的本質。 (2) 觀察到「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」、「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」的生起。 (3) 觀察到「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」、「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」的斷滅。 (4) 觀察到令「行」、「識」、「名色」、「六入處」、「觸 」、「受」、「愛」、「取」、 「有 」、「生 」、「老、病、死、憂、悲、惱、苦」斷滅的方法。 八聖道: (1) 正見: 正確的知見。例如因果觀、緣起觀、無常觀。 (2) 正思維: 正當的思維。遠離貪欲、瞋恚、害念等邪思惟。 (3) 正語: 正當的言語。遠離妄語、惡口、兩舌、綺語等一切虛妄不實之語。 (4) 正業: 正當的行為。遠離殺生、偷盜、邪淫等不恰當的行為。 (5) 正命: 正當的謀生方式。 (6) 正精進: 正確地勤奮: 已生惡令斷滅、未生惡令不生、未生善令生起、已生善令增長。 (7) 正念: 正確的專注;清澈的覺知。 (8) 正定: 正確的禪定。把心安住於一境而不動。 世尊親自證知、親自覺悟八正道,而得到無上究竟的智慧。 如是我聞: 一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。 爾時,世尊告諸比丘:「我憶宿命未成正覺時,獨一靜處,專精禪思,作是念:『何法有故老死有?何法緣故老死有?』即正思惟,生如實無間等:『生有故老死有,生緣故老死有。』 如是,有……取……愛……受……觸……六入處……名色:『何法有故名色有?何法緣故名色有?』即正思惟,如實無間等生:『識有故名色有,識緣故有名色有。』 我作是思惟時,齊識而還,不能過彼,謂:緣識名色,緣名色六入處,緣六入處觸,緣觸受,緣受愛,緣愛取,緣取有,緣有生,緣生老、病、死、憂、悲、惱、苦。如是如是純大苦聚集。 齊識而還,不能過彼: 菩提比丘長老英譯為「這識轉回,它不超越名與色」(This consciousness turns back; it does not go further than name-and-form)。菩提比丘長老解說,可能菩薩一直在尋求奧義書模式的獨存識之真我(self),但卻發現識一直依存於名色,而知道那樣的尋求是徒勞的,因而顯示連感覺為真我之最細微的識都是條件所成的(is conditioned),因而標記為無常、苦、無我。 (莊春江阿含辭典) 我時作是念:『何法無故則老死無?何法滅故老死滅?』即正思惟,生如實無間等:『生無故老死無,生滅故老死滅。』 如是,生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識、行廣說。 我復作是思惟:『何法無故行無?何法滅故行滅?』即正思惟,如實無間等:『無明無故行無,無明滅故行滅,行滅故識滅,識滅故名色滅,名色滅故六入處滅,六入處滅故觸滅,觸滅故受滅,受滅故愛滅,愛滅故取滅,取滅故有滅,有滅故生滅,生滅故老、病、死、憂、悲、惱、苦滅,如是如是純大苦聚滅。』 行: (a)最廣義的「行」是一切行,也是諸行無常的「行」。如前所述,是指現象的一切,因此並不只包含五蘊之中的行蘊而已,而是包含五蘊全體。(b)其次是五蘊中的行蘊,在這堛漲甈O指「造作」的意思,指的是「心的活動」。可是受蘊、想蘊、識蘊也全都是心的活動。所以這堛漲磑迭A是指除去了受、想、識三蘊的其他「心的活動」而言。包含有作意(喚起注意力的作用)、觸(根境識的接觸作用)、思(意志作用)、定(精神統一)、念(不忘)、慧(知的作用)等種。在這堻怢膆N表性的是善惡的意志作用──思(cetana)。用「思」來說明行蘊就是這個緣故。如果行只是思的話,這是行的最狹意義,並不恰當。(中華佛學百科全書) 我時作是念:『我得古仙人道、古仙人逕、古仙人道跡,古仙人從此跡去,我今隨去。』 譬如有人遊於曠野,披荒覓路,忽遇故道古人行處,彼則隨行,漸漸前進,見故城邑、故王宮殿、園觀浴池、林木清淨。 彼作是念:『我今當往白王令知。』 即往白王:『大王當知,我遊曠野,披荒求路,忽見故道古人行處,我即隨行;我隨行已,見故城邑、故王宮殿、園觀浴池、林流清淨,大王可往居止其中。』 王即往彼,止住其中,豐樂安隱,人民熾盛。 今我如是,得古仙人道、古仙人逕、古仙人跡,古仙人去處,我得隨去,謂八聖道,正見、正志、正語、正業、正命、正方便、正念、正定。 我從彼道見老病死、老病死集、老病死滅、老病死滅道跡,見生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識、行、行集、行滅、行滅道跡。 我於此法自知自覺,成等正覺,為比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷,及餘外道沙門、婆羅門、在家、出家,彼諸四眾聞法正向、信樂,知法善,梵行增廣,多所饒益,開示顯發。」 佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。 http://buddhanote.blogspot.tw/2016/04/287.html

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Re: 雜阿含 287 經
#2
@Facebook
這部分我有些想法,也是從學友啟發的:

何以 反面思考可以得出 行 的存在呢?

因為 名色跟 識 是有共通的 特點:存在、了別,這兩者 都是被造作(行) 而產生的
,有其隱含的 共通點,但是 若只是在 存在、了別這兩點找,將會找不到而變成迴
圈,唯有 從更高的視野思考, 這兩者 同為什麼原因而存在? 就會發現行。

不過,只到識而已的發現,不一定等同於上述的觀點,諸大論師們有許多的討論,也
牽扯到 修行要不要觀 過去世的 方式,這題面向很廣闊。
Sat Apr 23 16:45:22 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#3
@Facebook
請問無論從何种視野思考,行和識的不同又如何區分?
Sun May 08 07:49:06 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#4
@Facebook
定義上來看,

行:造作。

識:識知;覺知。

用比較口語的講法,識比較是被動的去覺知,行則是主動的去造作。

生活上的例子,識是視覺、聽覺、嗅覺等等覺知,行則是意志力、說話、行動等等。
Sun May 08 08:22:10 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#5
@Facebook
行:造作    識:了別、儲藏(儲藏概念 依大剛提示,還有可以保留的地方)。

 其實是很難完全劃分的,識跟名色互緣,而行是兩者之共同前因,但 名色的名其實
也含有 行蘊。

用獅子吼站的架構理解是=>前一瞬間的行 導致下一瞬間的行,是不同的行。

而這個說法,主要是 經由 邱大剛 大剛學友的啟發,並非全來自我自己的理解,所
以我的解釋上還有模糊空間。

而 本經菩薩為何只停留到觀察識? 經文中如何從識與名色推出 行與 無明者,有很
多種解釋。大剛的解釋 也是提出來的其中一者, Helen Wan 學友理解上可視為參考
答案,並持續探究有無更適合您邏輯的解法。

其中一個不同的解釋,印順老法師所提示:在287經的特定脈絡下,佛陀證悟的時候
就觀察到識而已,但佛陀也在經文中其他處處提到行跟無明(感謝大剛提醒)。

所以經文編輯者參考其他經文後,將提到無明與行的概念,融合到 287經的後段。不
過這部分也是參考答案之一,還是可以再去參究更適合您的答案。
Sun May 08 08:25:45 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#6
@Facebook
一般「識」的定義不會加入「儲藏」,這種概念是後代論師引申的看法,認為既然神
識能往生,那大概也包含了儲藏業識的功能,以在各世輪迴之間作為銜接。但實際上
依佛經當中的因緣論,不需要有任何東西幫忙儲藏,業力本身就會造成念念生滅、念
念相續 :)

如果從《阿含經》等經、律來看,我個人不覺得「行跟無明是後來經文編輯者參考其
他經文加的」是合理的主張,經典當中佛陀N次解說無明和行。個人覺得印老若有這
種說法,則只是用學術上的口吻作描述(就像近代學術上認為不可能有人能記憶那麼
多的經典,因此經典一定是「發展」出來的。這不是佛教的看法,而是學者以自己的
認知而作的自我推論,學術界的人也要用這種口吻才不會被排斥,也不可能承認什麼
天界的存在乃至輪迴。)
Sun May 08 08:38:45 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#7
@Facebook
可能是我轉述的沒很清楚,大致上澄清:印順老法師的意思並非 無明、行是後來加
的,而是在特定雜阿含經287的特定脈絡中,菩薩只觀察到 識而已,所以在 名色緣
識、識緣名色的循環中,不再往上追無明與行,因為這樣就會再觀察到 前世,而解
脫是否要觀到前世,或觀察到此世即可,學界尚有爭論。

附上老法師原文,避免因為我的轉述而造成誤解XD

http://yinshun-edu.org.tw/en/Master_yinshun/y37_05

初期大乘佛教之起源與開展

第五章 法之施設與發展趨勢

第一節 法與結集

第一項 法與方便施設

===================================

十支緣起說,為了說明愛的因緣,推求到識;這或是認識的開始,或是一期生命自體
的開始,都已[[充分說明]]了,所以『雜阿含經』卷一二(大正二•八ま中──下)
說:

「何法有故老死有?何法緣故老死有?即正思惟,生如實無間等生,……識有故名色
有,識緣故有名色有。我作是思惟時,齊識而還,不能過彼」(20)。

緣起的觀察,到達「識」,已不能再進一步,不妨到此為止。

但緣起的說明,是多方面的,如『雜阿含經』卷一二(大正二•八三下──八四上)
說:

「愚癡無聞凡夫,無明覆,愛緣繫,得此識身。內有此識身,外有名色,此二因緣生
觸。此六觸入所觸,愚癡無聞凡夫,苦樂受覺因起種種。雲何為六?眼觸入處,耳、
鼻、舌、身、意觸入處」(21)。

在識、名色、觸入處、受以前,提出了無明與愛。經上又說:「眾生無始生死,無明
所(覆)蓋,愛繫其頸,長夜生死輪轉,不知苦之本際」(22)。

從無限生死來說,無明的覆蔽,愛的繫著,確是生死主因。解脫生死,也唯有從離無
明與離愛去達到。

我以為,十二緣起支,是受此說影響的。在緣起支中,愛已序列在受與取的中間,所
以以行──身口意行(與愛俱的身語意行)來代替愛,成為十二支說。

說到「此識身」以前,是三世因果說。以三世因果說緣起,應該是合於當時解脫生死
的時代思想的。緣起的說明,是多種多樣的,但主要是以「此有故彼有,此生故彼生
」為原則,闡明生死苦蘊的因緣,也就是苦與集的說明。

===============================
Sun May 08 08:51:17 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#8
@Facebook
謝謝阿建的釐清。「無明」及「行」是通常時時刻刻都有的,不一定歸在「前世」啦
:) 印老該文似乎只是順帶提到三世因果說,而不是主張「無明」及「行」不在十二
因緣或是逆觀十二因緣的脈絡中。
Sun May 08 09:53:56 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#9
@Facebook
嗯嗯,12因緣支是包括無明、行的,這大概沒有問題,只是說 若限制在 287經的觀
法的話,追到 此識身,有些說法是說:追到識就是當生的極限了,而尚未觀到過去
生。理解上 限定在287經的話,南傳本身也很多爭論,因為會牽涉到  解脫的觀境,

附上此爭論的溫宗?老師文章

https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja
&uact=8&ved=0ahUKEwjyrL_psMnMAhVCoJQKHUzlDmQQFggnMAI&url=http%3A%2F%2Fenli
ght.lib.ntu.edu.tw%2FFULLTEXT%2FJR-AN%2Fan148768.pdf&usg=AFQjCNGg93Jw6YhFQ
UswEBULYhKg7jLjlQ

當代緬甸毘婆舍那修行傳統之間的一個諍論

──觀察過去、未來的名色
Sun May 08 10:01:21 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#10
@Facebook
感恩分享 南無阿彌陀佛 _/|\_
Mon Apr 25 12:17:18 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#11
@Facebook
謝謝兩位的解說。
Sun May 08 12:34:30 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#12
@Facebook
未學所了解的是 無明"造成"了"無知的行",但 "是" 透過 "染著的識" 而推動了"無
明的行", 而此"無明的行"又回頭去緣已染著的識; 又加深此染著(也許又造成新的概
念)的識, 又再去緣名色...如此好像是有個"無明的行"將"色"與"明"牢牢的繫在一起
, 解不開。 請更正未學的概念, 如果不如法即不正確。 感激大德們的指引。
Sun May 08 12:52:20 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#13
@Facebook
先不管名詞的話,Helen Wan 大致概念上緣來緣去的現象算是OK,畢竟輪迴就是因為
貪染執著而一再輪迴,只是名詞上佛教的十二因緣的名詞定義和 Helen 目前的想法
不同,這就要靠以後多了解佛經上的名詞定義了 :)
Sun May 08 15:46:13 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#14
@Facebook
從十二因緣的專有名詞的角度來看,Helen Wan 是將整串十二因緣當中種種的造業都
納入「行」,有種種(無明之下)的造業而會有下一世的識及身心,再繼續種種的造
業而有更下一世的識及身心。這個看法OK,算是尺度較大的粗略看法,只是一般談十
二因緣的專有名詞又更細緻些。

十二因緣第一支至第十二支的直線的次序只是因緣的一種簡化的表達。實際上十二因
緣並不是每支只和前一支、後一支連動,而是多支一起連動,詳見《雜阿含經》卷二
、三的相關經文。

例如對尚未證道的凡夫而言,十二因緣的每一支都帶有「無明」,所以不只是「無知
的行」,還有「無知的識」、「無知的名色」…… :) 

而通常經中是說「識」和「名色」輾轉相生,這也是有另外的經文。總之除了卷十二
外,還有其他的經文,對於以後了解十二因緣多支連動的關係會有幫助。對於初學來
說就先了解大意即可,畢竟太複雜的邏輯對修行也沒有直接幫助。

另外,「如此好像是有個"無明的行"將"色"與"明"牢牢的繫在一起」這句話好像有錯
字,可能 Helen 是想寫「如此好像是有個"無明的行"將"色"與"識"牢牢的繫在一起
」?
Sun May 08 16:03:54 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#15
@Facebook
謝謝學長的指正。確實是錯字。 本意是無明的行將 "色" 與 "名" 牢牢的繫在一起
。感恩,再感恩。
Mon May 09 13:53:10 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#16
@Facebook
虷犕郅P虷W陏揭b一起,也可說"色"與"識"牢牢的繫在一起 ?
Sat Nov 05 13:30:35 2016
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Re: 雜阿含 287 經
#17
@Facebook
詳細過程是:「緣眼、色,生眼識,三事和合觸,觸俱生受、想、思。」

因為有眼耳鼻舌身意等六根,所以色自然會引起識,同時升起受、想、行。
Sun Nov 06 13:53:18 2016
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