?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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雜阿含卷四十八第 1267 經 -橫渡生死之流- 本經是南傳相應部尼柯耶第一經，對南傳佛弟子應該算是相當重要的一經。 經中提到，一位身放光明的天子以渡河作為譬喻，向佛陀問到如何而能達到解脫彼岸 。在天子的譬喻中，面對湍急的流水，要從此岸游泳到彼岸，如果緊抱(攀緣)著漂流 物，那麼就只會跟著漂流物一起任由流水漂移，而不是到達彼岸（除非當游泳圈，但 浮物的體積越大，被所受到的水流力道也越大）。此外，在這瞬息萬變的湍急河流中 ，也找不到可以長久安住之處，而且只要稍微停住就會沉沒。天子先是向佛陀確認， 比丘是「無所攀緣，亦無所住」而渡生死彼岸的嗎？確認之後天子又問佛陀，要如何 怎麼樣才能「無所攀緣，亦無所住」的渡彼岸。 佛陀回答天子，的確是「無所攀緣，亦無所住」而渡洪流，但是比丘所抱持的並不是 無常的事物，而是正確的修行方法(如是如是抱)；比丘總是修習多修習而不放逸(如 是如是直進)，因此也不會停留而遭淹沒。 《雜阿含經》中有許多能讓我們「如是如是抱」的正確方法，比如世尊也曾告訴其他 天子，應該要斷五蓋，捨五欲，修五根，成就五分法身(卷36第1002經)，除此之外， 阿含經中常提到的三十七道品皆是渡生死之流的方法，這些善法都是以「自洲自依， 法洲法依，不異洲不異依」為原則(卷二第36經)，只有觀察自己的身心、依照「四念 處」來修證佛法(卷二十四第639經)，才能成為渡河的依靠。 佛陀在《雜阿含經》卷31第882經中比喻，世間一切善法如同植物，以不放逸為大地 而得以生長，所以有了正確的修行方法之後，還必需精進不放逸的實踐。對照本經在 《別譯雜阿含經》的對應經典(卷九第180經)，佛陀回答天子：「若我懈怠，必為沈 沒，若為沈沒，必為所漂。若我精進，必不沈沒；若不沈沒，不為所漂。」，可見並 不是什麼都不做、都不學，就能自動渡過生死急流的。 本則拾得感謝 Melon888、邱大剛 提供
Sun Jan 31 12:33:02 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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四取陰是種子，攀緣是雨水，識住是堅地!三者俱在，才能廣大生長。 Tue Mar 01 10:24:20 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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鄭錫聰 如您所說，識、識住與喜貪俱在，識便廣大生長，但就我所解，您的看法與 雜阿含經略有不同，在雜阿含39經中，種子指的是「取陰俱識」，也就是執取諸陰（ 色、受、想、行）同在的識，而不是四受陰或四取蘊。相反的，因「貪喜」的雨水潤 澤而滋養著種子的四識住（色、受、想、行）才是土壤一般的存在。 因此若就雜阿含 39 經中佛陀所做的譬喻來說，取陰俱識是種子，貪喜是雨水，四識 住是土讓（亦不是大地，因為他們是不相通的）。以下貼給您參考： 「比丘！彼五種子者，譬取陰俱識；地界者，譬四識住；水界者，譬貪喜四取攀緣識 住。何等為四？識於色中識住，攀緣色，喜、貪潤澤，生長增廣；於受、想、行中識 住，攀緣受、想、行，貪、喜潤澤，生長增廣。比丘！識於中若來、若去、若住、若 沒、若生長增廣。」 http://buddhaspace.org/agama/2.html#%E4%B8%89%E4%B9%9D Tue Mar 01 11:52:50 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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一直把四取攀緣識住中所四取攀緣識為六入識所產生的貪愛，而把此處的識當作恆審 思量的末那看待! Tue Mar 01 13:19:27 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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鄭錫聰 在阿含藏之中不曾提到末那、阿賴耶識，或許可以先不考慮那麼多。「貪喜 四取攀緣識住」這一句的解讀，就我所解應是「貪喜」著「四取攀緣識住」；而「四 取攀緣識住」的解讀則為＂識因攀緣而住於其中的（色受想行）四種取蘊＂，也就是 「四識住」。所以這一句簡言之就是＂貪著四識住＂。 Tue Mar 01 13:41:36 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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好ㄟ!受教了。不過我讀這篇經文只把它分為了"四取蘊，攀緣，識住"這三個部份來 互動解析!不過個人覺得重點是"不貪著，則不意滯封生意識，不意滯封生意識則不攀 緣，不攀緣則不識住，不識住則識無所住，識無所住則無所作意住，於世間不取不著 ，自覺清淨涅槃，此生已盡，梵行已立，所作已作，不受後有"!!不好意思，一直不 求甚解! Tue Mar 01 14:18:28 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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再補充一點，經中說的地界、水界雖然可以理解為土壤與雨水，但如果依照阿毗達摩 的角度來看，或許可以理解的更透徹。將地界 (pathav?dh?tu) 理解為「容納著識」 或是「作為識的立足之處」；水界( ?podh?tu) 則理解為「使識增長」與「讓識與識 住結合作用」。 Tue Mar 01 12:11:29 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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謝謝師兄。 Mon Mar 07 23:09:11 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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謝謝 Tue Mar 01 12:58:20 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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"無所攀緣，亦無所住而度駛流"相當於"應無所住而生其心"嗎？ Sat Mar 05 23:39:55 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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天子！我如是如是抱，如是如是直進，則不為水之所?。如是如是不抱，如是如是不 直進，則為水所?。如是，天子！名為無所攀緣，亦無所住而度駛流。 個人覺得這句話在這邊有強調經由知集，滅，知味患後，修厭，離欲，滅，息，止後 所得到心解脫! 而金剛經以名假，法假，即解脫不起後的"空觀"來入手，直指解脫，止息後的無所作 意心所面對的態度，因此我覺得兩者有因果關係的成分在! 即 無所攀緣，則識無所住，不識住，則無所作意住。因此在阿含中提到了要以智知 ，以了了，精進後終至五下分結的貪嗔見慢疑消除，沒有了五蘊為實的我見，自然產 生的無我清淨。而金剛經中提到"諸菩薩摩訶薩應如是生清淨心，不應住色生心，不 應住聲香味觸法生心，應無所住而生其心"，直接以空觀的方式告訴諸菩薩要無住生 心，因為沒有一個五蘊為實的"我"存在! 因此依據經文的前後文和旨揭不同，雖然都講同一個結果"解脫，清淨，不起"，但好 像有一個從左邊靠近(正知，正見，正戒，正精進，正念，正定)，另一部經典從正念 和正定後，的諄諄教誨諸菩薩要不忘念莫作意心生起。 個人覺得雖從不同的立足點和觀點切入，但最後終歸一味，也正代表佛陀的如語實與 不異語不妄語，單一純滿。 個人淺見，尚祈諸先進指正 Mon Mar 07 17:10:44 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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>>"無所攀緣，亦無所住而度駛流 "相當於" 應無所住而生其心? 沒錯，其實可廣範求其相應解說： 雜阿含470經：身受心不受也相應於應無所住而生其心。若有眼緣色若有所住，則緣 生苦樂捨三受，若生心受，心即不清淨，是故說身受心不受相應於應無所住而生其心 。 雜阿含254經：這也相應於應無所住而生其心。 眼常識色，終不能妨心解脫、慧解脫，意堅住故，內修無量善解脫，觀察生滅，乃至 無常。耳識聲、鼻識香、舌識味、身識觸、意識法，不能妨心解脫、慧解脫，意堅住 故，內修無量善解脫，觀察生滅。 增壹阿含38品12經：不起染污心也相應於應無所住而生其心。 若世尊賢聖弟子眼見色已，不起染著，無有污心，即能分別此眼是無常之法，苦、空 、非身之法，六情亦復如是，不起染污心，分別此六情無常、苦、空、非身之法。 所以應無所住而生其心，後面的生其心就是 =清淨心 =無心受之心 =無貪、無瞋、無癡的心 =無染污心 以上綜合，龐居士以下偈子簡捷的含概了。 無念清涼寺，蘊空真五臺，對境心無垢，當情心死灰， 妙理於中現，優曇空裏開，無求真法眼，離相見如來， 若能如是學，不動出三災。 Sat Mar 12 17:56:23 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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上週48~50卷經文回顧 感想補充： 無攀、無住 要如何度過駛流? 對比經文提供了 無攀無住而讓我們可以遵循的具體方法， 也呼應本經 雜阿含卷四十八第 1267 經 個人理解為：以 自我的戒定慧 修行 而度過駛流，確實是 不依靠慾望、邪見，也不停留於放逸、苦行。 比對雜阿含（一二六九） 「一切戒具足，智慧善正受， 內思惟繫念，度難度諸流。 不樂於欲想，超越於色結， 不繫亦不住，於染亦不著。」 不攀緣於欲想、不住於色界的結縛(可能是五上分結)，也不黏著於雜染； 內在思惟繫念佛法，而能度過生死流 (具足戒律、以智慧進入的禪定與常思惟繫念佛法)。 參考文獻：『瑜伽師地論』卷19： ［誰超越暴流？晝夜無惛昧？於無攀無住，甚深無減劣？］ ［圓滿眾尸羅，具慧善安定，內思惟繫念，能度極難度。 諸欲想離染，亦超色界結，彼無攀無住，甚深無減劣。］ 雲何於諸欲想而得離染？謂於下分諸結已斷已知。 雲何超於色界諸結？謂於色繫上分諸結已斷已知。 雲何於無攀無住甚深中無有減劣？ 謂於無色界，或已離欲、或未離欲，已得非想非非想處，堪能有力入滅盡定，學與無 學俱容有此故，不定言超無色結。 補充： 五上分結： pa?canna? uddhambh?giy?na? sa?yojan?na?：色愛、無色愛，掉舉、慢、無明，為 證得第四果(阿羅漢果)的聖者(解脫者)所斷除的煩惱，另譯作「五上結」。 (莊春江 阿含辭典) 參考連結： http://yifertw.blogspot.tw/2010/10/sn-111.html Mon Mar 28 19:21:42 2016
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Re: ?（一二六七）[0348b07] - 雜阿含經卷第四十八 |
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補上本經討論，蘇錦坤老師提供相反角度的觀點，經文有誤的可能性，下為引文： Dear 掃葉人： 《雜》 佛言[告]：「天子！我如是如是抱，如是如是直進，則不為水之所漂。如是 如是不抱。如是如是不直進，則為水所漂。如是，天子！名為無所攀緣，亦無所住而 度駛流。」 疑惑：抱（=攀）就 ‘不為水漂’， 不抱（=不攀）就 ‘為水漂’，所以 ‘無所攀 （=不抱）而度駛流 （=不為水漂）’？ 如果作一般的邏輯來理解，好像前後矛盾。這裡是不是故作吊詭 paradoxical， 反 著講：因為 ‘不抱’ 所以 ‘不被漂走’？ 下同。 《別譯雜》 佛答天曰：「若我懈怠，必為沈沒。若為沈沒，必為所漂。若我精進， 必不沈沒。若不沈沒，不為所[＊]漂。我於如是大洪流中，無[有]可攀挽，無安足處 ，而能得度此大駛流。」 你好像沒這邏輯疑惑的問題？ 法友 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 依《瑜伽師地論》、SN 1.1.1 與《雜阿含1269, 1316經》應以「不攀亦不住」為教 導，其他不一樣的述說，不是衍訛，就是誤譯。 因此，《雜阿含1267經》卷48：「我如是如是抱，如是如是直進，則不為水之所漂」 (CBETA, T02, no. 99, p. 348, b14-15) 應作：「則為水之所漂」，後文「則為水所漂」(CBETA, T02, no. 99, p. 348, b16-17)應作：「則不為水之所漂」。 《別譯雜阿含180經》卷9：「若我懈怠，必為沈沒。若為沈沒，必為所漂。若我精進 ，必不沈沒。若不沈沒，不為所漂。我於如是大洪流中，無可攀挽，無安足處，而能 得度此大駛流。」(CBETA, T02, no. 100, p. 438, c20-23)應為誤譯。 正文似應為： 「若我住，必為沈沒。若我攀，必為所漂。我於如是大洪流中，無可 攀挽，無安足處，而能得度此大駛流。」 掃葉人 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ https://www.douban.com/group/topic/75651593/ Tue Mar 29 22:56:52 2016
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