《雜阿含經》卷十七第456經說明七種境界可如何得知？修什麼定而得？

這七種境界中，光界、淨界是屬於三界的色界，無量空入處界、無量識入處界、無所
有入處界、非想非非想入處界是屬於三界的無色界，滅界則是出世間的層次。

如何得知各境界？一般說來，可從與其超越的境界比較而得知：

1. 光界：可由超越黑暗得知。

2. 淨界：可由超越不淨得知。

3. 無量空入處界：可由超越色（物質及物理現象）而得知。禪修上可將色法觀空，
以無邊的空間為所緣，而修無量空入處定。通俗地說，將東西放進、移出特定的空間
，該空間都完全不受影響，因此空間是可超越色的。

4. 無量識入處界：可由超越空間而得知。禪修上可觀察修無量空入處定時的心識，
以此「無量空入處禪心」為所緣，修無量識入處定。通俗地說，從台灣的空間移動到
美國的空間，是須要時間的，但意識從台灣切換到美國，只須要一瞬間，因此識是可
超越空間的。

5. 無所有入處界：可由超越「有」而得知。禪修上可作意心識的「不存在」，修無
所有入處定。通俗地說，只要存在都可能被干擾，不存在則不被干擾，因此無所有是
可超越有的。但要注意這時只是作意不存在，心中還是有個相叫「不存在」。

6. 非想非非想入處界：禪修上可觀察修無所有入處定時的心識，以此「無所有入處
禪心」的寂靜、殊勝（「有第一」）為所緣，加深定力，達到世間定境的極致，沒有
了一般粗重的「想陰」（心中浮現的相）。

7. 滅界：也就是滅盡定（滅受想定）的境界，是聖者在世時練習涅槃的出世間定境
，超越生命的存在（「有身」）。

修什麼定能得各境界？

1. 光界：以光為所緣而修定。

2. 淨界：以淨為所緣而修定。

3. 無量空入處界：以無邊的空間為所緣而修定。

4. 無量識入處界：以無邊的識為所緣而修定。

5. 無所有入處界：以不存在為所緣而修定。

6. 非想非非想入處界：精進加深定力達成世間定境的極致，壓住一般的想陰（而為
「非想」），但由於沒有斷我見、沒有徹底斷貪，因此生命還是存在著（而為「非非
想」），不能脫離輪迴。

7. 滅界：依佛法修滅盡定（滅受想定）而得。

本經所說的七界，也可與《中阿含經》卷五十九〈例品4〉第251經第一得經提到的八
除處（八勝處）對照。

c.f. http://buddhaspace.org/agama/17.html#四五六

我簡單依南傳阿毗達摩. 補充一下無色禪的修證所緣.

以四禪為例, 行者將色法觀想到遍滿一切處, 此為四禪.

行者將色法觀空, 以遍滿一切處的空間為所緣, 此為空無邊處禪.

行者雖觀空, 但並非真的空, 此時還有「空無邊處禪心」在觀空, 因此再以「空無邊
處禪心」為所緣, 此為識無邊處禪.

行者進一步取「空無邊處禪心」的「不存在」為所緣, 此為無所有處禪.

行者雖觀「空無邊處禪心」的「不存在」而證無所有處禪, 然而此時則有「無所有處
禪心」,以此為禪心所緣, 則為非想非非想處禪.

簡單來說, 就是由色法開始, 一步一步的觀空下去.

謝謝 Heawen Chou 根據南傳阿毗達摩的說明 (y)

已根據 Heaven 的說明，補充原讀經拾得，於各界加上「禪修上……」的說明，也歡
迎指正。

Ps. 行者進一步取「空無邊處禪心」的「不存在」為所緣 => Heaven 可能是想講「
識無邊處禪心」的「不存在」為所緣?

若要留下記錄，最好還是參考原文。 :p

空無邊處（akasanabcayatana）：第一個無色禪是空無邊處禪。為了證得此禪，已熟
練於遍處第五色禪的禪修者必須把遍處似相擴大至無邊宇宙，然後注意該遍處似相所
佔有的空間為「空無邊、空無邊」，直至去除了整個遍相。如此重複地專注，最終即
會生起取無邊空間概念（akasapabbatti）為目標（所緣）的禪心。嚴格而言，「空
無邊處」是指作為第一無色禪心的目標的無邊空間之概念。在此的巴利文ayatana（
處）意為禪心的住處或住所。然而「空無邊處」本身也用以代表該禪那。

識無邊處（vibbanabcayatana）：在此稱為無邊的識是第一無色禪心。由於第一無色
禪心以無邊空間之概念作為目標（所緣），這表示遍滿地取空間為目標的識也取了它
的「無邊」。若要修習第二無色禪，禪修者就必須取「空無邊處禪心」為目標，專注
於該心為「識無邊、識無邊」，直至證入第二無色禪。

無所有處（akibcabbayatana）：第三無色禪取「空無邊處禪心」的「不存在」或「
無所有」為目標（所緣）。通過專注該心之不存在，緣取第一無色禪心的不存在或無
所有之概念（natthibhava-pabbatti）目標的第三無色禪心即會生起。

非想非非想處（n’evasabban’asabbayatana）：第四亦即最後一個無色禪因不能說
其有想或無想而得是名。在這種心裡，其想心所（sabba）已變得極其微細，而無法
執行其想的作用，因此不能切實地說此心有想。但該想並非不存在，而保留了其殘餘
之狀，因此亦不能說它無想。在此雖然只提及想，但應明白組成該心的其餘名法（譯
按：除想之外還有一心廿九心所）也都是極其微細，而無法貼切地說它們是存在還是
不存在。這第四種無色禪取「無所有處禪心」為目標。

真是太謝謝 Heaven 啦! 

其中有句話「第三無色禪取「空無邊處禪心」的「不存在」或「無所有」為目標（所
緣）」，想要確認一下。

《相應部尼柯耶》是說「這無所有處界，此界緣識無邊處而被了知。」和這邊的說法
不同。

我剛翻了「阿毗達摩講要」也是講「識無邊處禪心」而不是「空無邊處禪心」。

有沒有可能是《南傳阿毗達摩》有不同的版本，還是其中一個譯本的翻譯有誤，或是
見解不一?

另外我比對了《大毗婆沙論》及《瑜伽師地論》（可見本經的拾得有列表，只是太細
節了所以沒擺上 FB），都只說「無所有處界」是超越「有」，倒沒提說是以哪個所
緣。

如果就常理而言，「無邊的識」也算是一種「有」，因此理論上是可以識無邊處禪心
為所緣，作意其不存在，而超越的？此處特別用降兩級的「空無邊處禪心」作所緣來
觀不存在，我是想不到其合理性或必要性？

能談無色定的人太少了，真是謝謝 Heaven 提出討論! :)

我也是看了阿毗達摩的解釋, 才總算對無色界的次第與原理有一點點了解.

我剛查了清淨道論, 也是寫:

【?作意那為?無邊處的所緣的空無邊處的?的無，空及遠?。】

我的理解是, 因為觀色法為空, 所以證空無邊處禪.

後來發現色法雖然空了, 但依然有識心(即空無邊處禪心), 以此為所緣, 所以入識無
邊處定.

再把此所緣(即空無邊處禪心)空去, 就變成無所有定.

其他的資料我再看看是如何解釋.

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摘錄自《清淨道論》

（三）無所有處業處 

（無所有處業處的修法） 欲求修習無所有處（業處）者，曾以五種?相於?無邊處定
修習自在，他看???無邊處有這樣的過患：「此（?無邊處）定依然近於空無邊處之故
，?及無所有處的寂靜」，欲求?去（?無邊處），於無所有處的寂靜作意，【?作意那
為?無邊處的所緣的空無邊處的?的無，空及遠?。】如何（作意呢）？即?作意於?，
卻對「無，無」，或「空，空」或「遠?，遠?」的???慮、作意、觀察與思惟。

他這樣的運用其心於那相中，鎮伏?五蓋，安?於?，以近?定等持其心。他對於彼相
??修習而多作。當他這樣?的時候，?得安止他的無所有處心於那遍滿於虛空而起的廣
大的?的空、遠?、及無等（所緣），如對遍滿虛空的廣大的?而安止?無邊處（心）相
似。 

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我看了瑪欣德尊者編譯的《阿毗達摩講要》（中），在 70 , 71 頁的地方，也是說
【專注空無邊處定心的「沒有(natthi)、沒有……」】。

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《阿毗達摩講要》（中） p.70

第三、如何證得無所有處定 

禪修者依次進入遍業處的初禪、第二禪、第三禪、第四禪，再進入空無邊處定、識無
邊處定；從識無邊處定出定之後，他省思識無邊處定的過患:「由於識無邊處定接近
敵對的空無邊處定，它不如無所有處定那麼殊勝、寂靜。」於是他轉而【專注空無邊
處定心的「沒有(natthi)、沒有……」】、「空無(su??a?)、空無……」或「遠離
(vivitta?)、遠離……」，從而成就無所有處定。 

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至於相應部尼科尼提到：

比丘！無所有處界者，此界乃緣識無邊處而得知。

若配合阿毗達摩來解釋，也可以解釋成「無所有」以識無邊處的所緣來觀其不存在，
而識無邊處的所緣也就是空無邊處禪心。

畢竟，識無邊處禪是以「空無邊處禪心」為所緣，所以再將此所緣進一步觀空，是很
合理的。

若無所有禪定，是改觀「識無邊處禪心」，又要將其觀空，等於是二個步驟了。

我個人猜想，若要如此，大概也不是不可以。若以「識無邊處禪心」為所緣，大概也
還是另一種「識無邊處禪」，若後再將其觀空，也是合理，就是多了一道手續而已。
－－這一段是個人猜想。

「...以四禪為例, 行者將色法觀想到遍滿一切處, 此為四禪...」這是有問題的。

因為由初禪開始就是在滅色蘊，到了四禪是幾乎已經沒有色蘊了。而可見色蘊的最純
粹形式是光型，所以經文中光界會排在淨界的前面，因為淨界是連光型也滅了。

原文「...以四禪為例, 行者將色法觀想到遍滿一切處, 此為四禪...」的描述在實作
時會觸礁就是，因為反過來了。初禪時才需要做那類的觀想，之後色蘊就會慢慢消失
。所以四禪之後才能是空無邊。

同學最好去悟一下初禪到四禪的經文實作上的意義。

光是暗的對治，但淨可不是光旳對治，淨是不淨的對治。

在我的了解中，四禪也不是什麼色蘊慢慢消失，色蘊消失了會變成什麼？我所了解的
禪法，四禪是禪支的漸次捨離，但禪修所緣是不變的，這在經論的說法皆是一致的。
到了無色禪，則是禪支不變，反而是禪修所緣的改變，如之前所指出的。

如果有不同的禪修方法與次第，歡迎貼出來參考。 :)

白話解釋一下如何實作" ...光是暗的對治，但淨可不是光旳對治，淨是不淨的對治
..."的意義就知道問題所在了。

本篇一開頭就寫的很清楚:

2. 淨界：可由超越、對治不淨得知。

經典也是如此描述。

但不知為何卻變成認為淨界是連光型也滅了？如果把您的實作與原理用白話解釋一下
，最好連相關的出處也指出來，或許問題就可以迎刃而解了。 :)

經文原文是這樣說得：

《雜阿含經》卷17：「

如是我聞：

一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。

爾時，世尊告諸比丘：「有光界、淨界、無量空入處界、無量識入處界、無所有入處
界、非想非非想入處界、有滅界。」

時，有異比丘從座起，整衣服，稽首禮足，合掌白佛言：「世尊！彼光界、淨界、無
量空入處界、無量識入處界、無所有入處界、非想非非想入處界、滅界。如此諸界，
何因緣可知？」

佛告比丘：「彼光界者，緣闇故可知，淨界緣不淨故可知，無量空入處界者，緣色故
可知，無量識入處界者，緣內故可知，無所有入處界者，緣所有可知，非想非非想入
處界者，緣有第一故可知，滅界者，緣有身可知。」

諸比丘白佛言：「世尊！彼光界，乃至滅界，以何正受而得？」

佛告比丘：「彼光界、淨界、無量空入處界、無量識入處界、無所有入處界，此諸界
於自行正受而得，非想非非想入處界，於第一有正受而得，滅界者，於有身滅正受而
得。」

佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。」

(CBETA, T02, no. 99, p. 116, c12-p. 117, a2)

由『有光界、淨界、無量空入處界、無量識入處界、無所有入處界、非想非非想入處
界、有滅界』我們就能瞭解這裡所說得是對四禪八定的"實修"過程描述，其中的『有
滅界』指的是滅心定或是滅盡定。會說有滅"界"是因為在滅心定/滅進定仍然不是涅
槃，但能入滅界者有得初果至四果的資格。此為現證法門的過程(非當證)。

光界和淨界是二∼三禪以及四禪的另一種"觀察結果"的稱呼。原因在於行者入了三禪
後會觀察到"無邊淨光"(請回憶二至三禪天的名稱)，所以才稱之為光界。經文中的『
彼光界者，緣闇故可知』講得並不是對治而是比較，那是相較於觀察初禪禪境的比較
(初禪沒有無邊淨光的禪境，相較於三禪禪境名之為闇)，而不是『光是暗的對治』。

同樣原理應用，如果行者入了二禪∼三禪，當行者有產生意生身必要時(例如和二∼
三禪天眾溝通)，除非特別觀想(如藏傳修本尊法)否則行者當時看起來就可能是沒有
明顯邊界的光球這類光型。

對四禪而言三禪的淨光也是不淨，原因在於沉溺於三禪禪境就無法入四禪，因此能入
了四禪就代表連三禪無邊淨光都捨掉了。『淨界緣不淨故可知』其中的不淨並非字面
意義。

只要是出現在四禪八定中的不淨/貪這類描述都是高級的不淨/貪，而非字面上的意義
，因世尊所說得都和解脫道有關。

無疑之處當疑，特別是對於實修描述的經文∼

我只能說，那些解釋和經文，似乎是二回事，經文歸經文，解釋卻又是另一套不知來
源的內容？

以此說為例：

能入滅界者有得初果至四果的資格。

南北傳皆云滅定為聖者定，證果聖者才能入滅盡定，怎麼會反過來入滅有得證果資格
？剛好相反了吧。

其他問題處就不一一指出了，若解釋沒有經文佐證，愈說只會問題愈多。

參考一下阿羅漢俱解脫的說明好了，經中有不少這類說明，如下略舉一二：

《長阿含經》卷10：「「

阿難！復有八解脫。云何八？色觀色，初解脫。內無色想，觀外色，二解脫。淨解脫
，三解脫。度色想，滅有對想，不念雜想，住空處，四解脫。度空處，住識處，五解
脫。度識處，住不用處，六解脫。度不用處，住有想無想處，七解脫。滅盡定，八解
脫。阿難！諸比丘於此八解脫，逆順遊行，入出自在，如是比丘得俱解脫。」」
(CBETA, T01, no. 1, p. 62, b19-26)

經文應該不用解釋才對。能得八解脫順逆自在，名為(阿羅漢)俱解脫。而不是(阿羅
漢)俱解脫才能得入滅盡定。

而八解脫也是四念處的實修方式：

《長阿含經》卷12：「佛告諸比丘：「若欲滅此諸邪惡見者，於四念處當修三行。云
何比丘滅此諸惡，於四念處當修三行？比丘謂內身身觀，精勤不懈，憶念不忘，除世
貪憂；外身身觀，精勤不懈，憶念不忘，除世貪憂；內外身身觀，憶念不忘，除世貪
憂；受、意、法觀，亦復如是。是為滅眾惡法，於四念處，三種修行。有八解脫，云
何為八？色觀色，初解脫。內無色想，外觀色，二解脫。淨解脫，三解脫。度色想滅
有對想，住空處，四解脫。捨空處，住識處，五解脫。捨識處，住不用處，六解脫。
捨不用處，住有想無想處，七解脫。滅盡定，八解脫。」」(CBETA, T01, no. 1, p.
76, b5-17)

而滅界經中說得很清楚才是『...滅界者，於有身滅正受而得...』，"有"都滅了也就
是五蘊全滅，才有可能談解脫資格。此為雜阿含所說知法次法向。

不曉得為何是『南北傳皆云滅定為聖者定，證果聖者才能入滅盡定』，何解？

《阿毘達磨大毘婆沙論》卷153：「問異生能入滅盡定不。尊者世友說。不能入。契
經說。為【聖者定】故。」(CBETA, T27, no. 1545, p. 779, c29-p. 780, a2)

《瑜伽師地論》卷33：「依靜慮等當知能入二無心定。一者無想定。二者滅盡定。無
想定者。唯諸異生由棄背想作意方便能入。【滅盡定者。唯諸聖者由止息想受作意方
便能入。】」(CBETA, T30, no. 1579, p. 469, a4-7)

《清淨道論》卷23：「「誰入定耶？誰不入定耶」？一切凡夫、須陀洹、斯陀含及乾
觀之阿那含、阿羅漢不入定。而【得八等至之阿那含及漏盡者（阿羅漢）入定】。即
說：「具備二力、三行之安息故，由十六智行、九定行得自在之慧是滅定之智。」而
且此〔滅定之〕成就，除得【八等至之阿那含、漏盡者，餘他者沒有。】故唯彼等入
定，其他者不然。」(CBETA, N69, no. 35, p. 455, a12-p. 456, a2 // PTS. 
Vism. 702)

《攝阿毘達磨義論》卷1：「「果定」是隨各自之果而〔得〕共通於一切者。然，【
得入定於「滅定」是阿那含與阿羅漢。】」(CBETA, N70, no. 37, p. 191, a8-9 //
PTS. Abhi-s. 46)

看來這些論和大正藏經文是互斥的，同學有空的話可否順便找找南傳經文一樣如此的
，3Q。

基本上在大正藏裡面 並無"只有聖者才能入滅盡定"這種說法，中阿含裡此品可供同
學參考關係滅盡定相關，此品講到很多重要觀念:

《中阿含經》卷58：「

晡利多品[6]法樂比丘尼經第九[7](第五後誦)

復問曰。賢聖。若死及入滅盡定者。有何差別。

法樂比丘尼答曰。死者壽命滅訖。溫暖已去。諸根敗壞。比丘入滅盡定者壽不滅訖。
暖亦不去。諸根不敗壞。若死及入滅盡定者。是謂差別。

毘舍佉優婆夷聞已。歎曰。善哉。善哉。賢聖。毘舍佉優婆夷歎已。歡喜奉行。

復問曰。賢聖。若入滅盡定及入無想定者。有何差別。

法樂比丘尼答曰。比丘入滅盡定者。想及知滅。入無想定者。想知不滅。若入滅盡定
及入無想定者。是謂差別。

毘舍佉優婆夷聞已。歎曰。善哉。善哉。賢聖。毘舍佉優婆夷歎已。歡喜奉行。

復問曰。賢聖。若從滅盡定起及從無想定起者。有何差別。

我引用的前二段就是出自大正藏。 ^^!

或許有些人不一定接受南北傳論師的說法, 但若要接受:

"能入滅界者有得初果至四果的資格。"

總也要有個依據, 上述的經文, 都與此論述無關啊.

經文，而不是論。後世偽論多如牛毛。

要指出論中所述為偽, 總要有個依據吧. 末法偽說, 又何嘗不是多如牛毛呢.

世尊時代所謂的阿毘曇，非現在大正藏中的論部。所謂的依據當然就是解脫道的觀念
，如果是正確的就是放諸三乘皆準。在這之前就是依四大教法攤開來看。

入滅盡定之前，五蘊是不會滅的。這就是那些宣稱"唯聖者可入滅盡定"之說法可疑之
處。

同學如果有空的話 ，請幫忙找一下在南傳經文當中， 有詳細解說 "唯有聖者才能入
滅盡定" 的經文。 很有興趣想了解， 如何在五蘊未滅的情況之下 ，能證得聖果的
實作方式及理論。