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修淨土法門是否可修四念處
#1
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「修淨土法門是否可修四念處」

轉貼網友提問,如下:

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淨土宗說《佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經》:「當自端心,當自端身,耳目口鼻
,皆當自端,身心淨潔,與善相應,勿隨嗜欲,不犯諸惡。」

學佛變成儒家的修身端心?學佛修的是四念處吧!

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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#2
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純粹就事論事,初學者可跳過這篇,以免起煩惱 :-)

《無量壽經》有五個漢譯本,不過都沒有這句話 :-) 咦,那這句話哪裡來的?

《佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經》是近年由居士改編大藏經中原有的《無量壽經
》譯本而成,不是佛經,也不在大正藏中。這個本子大家知道是有爭議,除了將《無
量壽經》各譯本經文一律用的「十念」一詞改成「十唸」外,網友提到的這句雖然看
似無傷大雅,嚴格說來也是改編的缺失。

樓主所說的文句,大藏經中的經典原文是什麼?可見三國時代吳國支謙翻譯的《佛說
無量清淨平等覺經》卷4:「當自端身、當自端心:當自端目、當自端耳、當自端鼻
、當自端口;當自端手、當自端足,能自撿斂,莫妄動作,身心淨潔,俱善相應,中
外約束,勿隨嗜欲。」(CBETA, T12, no. 361, p. 297, c11-14)

原經文很可能是從念身、心,念六根,念日常行住坐臥,這樣簡化而來。其中先身才
心,也就是四念處先念住粗的(身念住),才念住細的(受心法念住)順序;「身念
」又分為眼耳鼻舌身前五根(屬於身),這個五根的「身根」再解為日常生活行住坐
臥時留意姿勢(譯為「當自端手、當自端足。能自撿斂,莫妄動作」)。除了獨自修
行的四念處外,行走人間時也要守戒勿隨五欲馳騁(「中外約束,勿隨嗜欲。)

這樣的四念處實修,可參考《中阿含經》卷二十四第98經所述。雖然《無量壽經》在
三國時代的譯詞和唐代之後統一的譯詞不太一樣,這整個流程是一種修習四念住的合
理流程。

可惜《佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經》的改編者可能不知道四念處,而潤文修改
為「心身耳目口鼻」,改編者應是好心照國文字面想要讓文章看起來更通順,而不知
道次第改錯了。

原經文「身心淨潔,俱善相應」也修飾為「身心淨潔,與善相應」,雖然差一字影響
不大,但原經文較好,可說有二重意義「身心俱善」、「身心相應」。「相應」的用
法在支謙譯的同經有「中表相應」、「表堿衈部v,可見支謙的譯本強調「身心相應
」,再搭配接下來的「中外約束,勿隨嗜欲」也可說是七覺支中由「念覺支」至「擇
法覺支」的次第,果然原經文再下一段就在講下一覺支「精進」了,講了精進覺支後
,經文才接著說:「如是經法,慈心專一,齋戒清淨一日一夜者,勝於在阿彌陀佛國
作善者百歲。所以者何?阿彌陀佛國皆積德眾善,無為自然在所求索,無有諸惡大如
毛髮。」(CBETA, T12, no. 362, p. 315, c16-19)

《無量壽經》的原經文可說是以四念處,然後接七覺支(前幾支)的次第一路開展淨
土法門,不愧是三根普被,從四念處、「十念」直到往生淨土的保證實修法。這四念
處接七覺支的次第是連在一起的,只是被改編者拆成「重重誨勉第三十六」、「如貧
得寶第三十七」兩個不同的章節,也不幸失去了正確的次第及細節。

譯經實在不是件簡單的事,建議研習佛經還是從大藏經有的經典來下手,比較保險些
:-)
Sat Sep 12 19:33:00 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#3
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https://youtu.be/0_X1qQEYXdM
Sat Sep 12 19:52:31 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#4
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http://www.sanghanet.net/wanfo-website/papers/05/papers-5-9.htm
Sat Sep 12 19:55:35 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#5
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會集不順譯法經有明禁 ...然而以凡夫識見任意抄截經文著於前後所成之文本,既非
佛陀金口所親宣,豈能如理如量地彰顯淨土之深義?自來會本以王日休居士為始,民
初則有夏蓮居居士在後,所謂「 無事生事 」(印光大師復王子立居士書三),正凡
夫之通病也。弘法之熱忱固然可佳,唯不順譯法,師心自用之嫌則迥然不可免!若會
本必可為,則此經何須綿亙八百餘年,一譯再譯?豈不一會了事?隋、唐以降,淨宗
門中人才輩出,又豈無具眼宗匠進行此事,何須留待末法白衣代庖?現存五譯本,梵
文原典既已有異,復又翻譯者思想、風格,及其所處之時代、與用語用辭等皆迥異,
勉強裁剪綴集,不但會有思想、語法不一貫的缺失。
Sat Sep 12 19:59:04 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#6
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Sat Sep 12 20:03:03 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#7
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大剛兄整理得很不錯。

我一看到這個命題「修淨土法門是否可修四念處」,就直接想到,這不是每天都在做
的事情嗎?

不過要把兩件事情 merge 就需要一些經驗,特別是在社會上經過人事歷練的經驗。
Sat Sep 12 20:27:15 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#8
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喬瑟夫 所引用法藏法師的分析,蠻深入的。白話講,就是法藏法師表示今人改編的
版本問題大。

除了喬瑟夫列出的段落外,法藏法師還提到:

「這就無怪乎當年夏氏會集時,必須借諸拈鬮(見梅氏序文)來決定取捨了,試問︰
大眾慧命與正法之抉擇,古來豈有依此為憑者?」

【也就是說改編本若不明白法義,當時是靠抽籤決定的。】

法藏法師並一一開示「會集違於教相、惑於行法」,「妄立往生之正因」,「篡名與
立名之乖謬」,「有斷傳承開惡例之失」、「古德今師皆不許」等原因。
Sat Sep 12 21:55:43 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#9
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淨空老法師是依據夏蓮居的會集本,再加以編修。據我所知,很多居士學者很重視這
本淨空老法師講解的會集本,如杜正民老師即為一例。

也有很多人對此會集本有所意見,乃至對淨空老法師有所意見。如此網頁之文,法海
一滴(喬瑟夫所舉),即為一例。

修行本以「止觀(定慧)」為基礎,修行「四念處」是如此,修行六念法門中的「念佛
」法門亦是如此。這些法門都是有共通的基礎的,乃至外道法門如涉及止觀的修行,
也是有所共通的部份。

上面大家都已經講了很清楚,我再來烏鴉饒舌,請多包涵。
Sat Sep 12 22:54:08 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#10
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「當自端心,當自端身,耳目口鼻,皆當自端,身心淨潔,與善相應,勿隨嗜欲,不
犯諸惡。」

講的只是根律儀,為什麼要隨便給人家貼上標籤再大肆批判呢?
Sun Sep 13 08:34:13 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#11
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的確根律儀也是佛法的一環 :)
Sun Sep 13 12:03:36 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#12
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同學能否試著解釋一下" ..當自端心,當自端身,耳目口鼻,皆當自端,身心淨潔,
與善相應..."這段的意思,特別是"身心潔淨"?以及和往生淨土的關係?

謝啦∼
Sun Sep 13 12:58:10 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#13
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我還是用原經文解釋,因為會集本把原文文句的次第亂掉了。

原文講六根<眼耳鼻舌身意>律儀的文句是

「當自端身、當自端心、當自端目、當自端耳、當自端鼻、當自端口、當自端手、當
自端足。能自撿斂,莫妄動作,身心淨潔,俱善相應。」

就我的理解,「當自端身、當自端心」是六根律儀的略說。

「 當自端目<眼>、

    當自端耳<耳>、

    當自端鼻<鼻>、

    當自端口<舌>、

    當自端手、當自端足。能自撿斂,莫妄動作<身>,

身心淨潔,俱善相應<無貪、無嗔、無癡等善心相應>。」是六根律儀的廣說、詳說。

身心淨潔俱善相應是說: 眼根由律儀所攝護,眼識色時心不染著,沒有貪心、嗔心、
欲尋、恚尋、害尋等出現,耳、鼻、舌、身亦復如是。
Sun Sep 13 13:11:18 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#14
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雜阿含346經講到:「三法不斷故,不堪能離不正思惟、習近邪道及懈怠心,何等為
三?謂:失念、不正知、亂心。 

復有三法不斷故,不堪能離失念、不正知、亂心,何等為三?謂:掉、不律儀、不學
戒。 」

雜阿含277經也提到:「

眼根不律儀所攝護,眼識著色,緣著故,以生苦受;苦受故,不一其心;不一心故,
不得如實知見;不得如實知見故,不離疑惑;不離疑惑故,由他所誤而常苦住;耳、
鼻、舌、身、意亦復如是,是名不律儀。」

這都是告訴我們律儀的修行是「心ㄧ境性」還有四念住正念正知的基礎。如果念佛要
達到一心不亂,必須要有根律儀的修行。

如果是真修行四念住的人,他照理說也要重視這一內容的。不應該將貶低律儀,藉以
攻擊別的宗派。
Sun Sep 13 13:23:16 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#15
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佛說無量壽經

曹魏天竺三藏康僧鎧譯...........(這一段我覺得蠻重要滴).....佛告彌勒:「汝等
能於此世,端心正意,不作眾惡,甚為至德,十方世界,最無倫匹。所以者何?諸佛
國土,天人之類,自然作善,不大為惡,易可開化。(今我於(此世間)作佛),處於五
惡五痛五燒之中,為最劇苦。教化群生,令捨五惡,令去五痛,令離五燒,降化其意
,令持五善,獲其福德,度世長壽泥洹之道。」

佛言:「何等五惡?何等五痛?何等五燒?何等消化五惡,令持五善,獲其福德度世
長壽泥洹之道?
Sun Sep 13 15:00:45 2015
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Re: 修淨土法門是否可修四念處
#16
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功夫好的人怎樣渡生死海?(他可以游過去),如果沒工夫的人怎麼辦?佛不會讓這群人
淹死的,總是得有辦法吧!
Sun Sep 13 15:14:17 2015
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