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涅槃是本有
#1
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涅槃是本有,本住法,所以不是「進入」涅槃,而是「顯發」涅槃,就是滅掉緣起法
,剩下的不生不滅法就叫「涅槃」,阿含是「減法式」修行,不用搞懂涅槃,但把與
涅槃相背的緣起法都滅掉的那境界,因為不生不滅,所以謂之苦滅,舉一段巴利經文
證明:

(《巴利大藏經小部,自說經》(第八卷第三章):「比庫們啊!是有不生、不長的
非緣生法(無為法)存在。如果沒有了這不生、不長的非緣生法,則一切生的、長的
、因緣和合的就無從解脫。因為有了這不生、不長、非緣生法,生的、長的、因緣和
合的才有所解脫。」

很明顯,因為有涅槃本來就存在,才讓解脫成為可能,不會像緣起法得而復失,南傳
的摩訶布瓦也強調極光淨心就是涅槃
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Re: 涅槃是本有
#2
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個人意見:涅槃這樣解說,既落常見也落於斷見。
Tue Jun 02 20:38:22 2015
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Re: 涅槃是本有
#3
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傳早已有心性本淨的事實描述

南傳佛教的心性本淨思想,"如金在礦"等譬喻,一模一樣

“Pabhassaramidam bhikkhave cittam tanca kho

akantukehi uppakkilesehi uppakkilittham”

        

Meaning,

        

“Monks, naturally the mind is bright, but by the visit of

defilements, it is polluted.”

解釋:諸比丘啊,心性本淨,但因處於雜染,故不能証得;這不是就是楞伽經的

大乘入楞伽經:

本識在蘊中 如金銀在礦  

陶冶鍊治已 金銀皆顯現   嗎?
Tue Jun 02 22:47:53 2015
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Re: 涅槃是本有
#4
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To Hsuan Chen 奇怪耶,每次吃飯時,都是用碗去裝飯菜,飯菜吃完了,也就只剩下
碗。疑,那這個碗,應該就是「不生不滅」了喔。還沒吃飯前,就有碗了;吃完飯後
,碗也還在。由此可證,這個碗就如同你上面說的「涅槃」一樣了。所以,只要捧著
碗,就捧到了「涅槃」!!

是這樣子嗎?
Wed Jun 03 01:44:12 2015
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Re: 涅槃是本有
#5
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只是來分享個人的見解,沒有要吐槽的意思。 ^_^

心性本淨(真常唯心)作為佛教修行的方法有長處,但也有他的險處。長處在於避開無
我的畏懼,險處在於路過外道家門。若不了解修行途徑,見有家門可入,就成外道子
孫。

為什麼真常唯心會路過外道家門呢?因為真常唯心是兩段式修行:先以真常心破除妄
境,知境是虛妄的,是唯心所現。這時若將真常心當作佛性、涅槃,就進外道家門。
必須過外道家門而不入,進一步依境無而破除真常心,如禪宗祖師所說,「虛空粉碎
,大地平沉。」

我想這是為什麼禪宗祖師特別重視印證傳承原因,為避免弟子在外道家門留連忘返。
Wed Jun 03 09:22:48 2015
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Re: 涅槃是本有
#6
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Ming-Hong Bai 聯想到圓覺經中這二段:「依幻說覺。亦名為幻。若說有覺。猶未離
幻。說無覺者。亦復如是。」;「譬如鑽木,兩木相因,火出木盡,灰飛煙滅,以幻
修幻,亦復如是。」
Wed Jun 03 10:01:12 2015
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Re: 涅槃是本有
#7
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我想樓上誤會真常唯心的心了,事實上本住法,本住心與唯心論的心或梵我外道的心
完全是兩回事,外道的心都是有覺受,會分辨六塵的,這種心都是生住異滅,這話題
很大,無法ㄧㄧ回答,會在陸續貼文中詳細說明何謂真正的原始佛法
Wed Jun 03 10:15:01 2015
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Re: 涅槃是本有
#8
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Hsuan Chen  多有欲在南傳系統中找尋如來藏的人,也與您持有類似的說法。佛法遠
離邊見,既不落入常見、也不落入斷見,但是我們可以用來闡述義理的語言與文字,
任何描述的方式都離不開二元對立,因為二元對立其實是語言與文字的根本性質,所
以無論如何的想要去定義「覺」,都一定會偏向邊見。也因為這樣,對一個悟者來說
,許多說法都沒有錯,因為他已自證,如果這個人願意,可以正反說法游刃有餘;相
反的,對一個迷者說,卻是怎麼說都可能導向邊見,猶如瞎子摸象。因此就我所解,
對於?入常見者,或說性空;對於?入斷見者,或說真常,彼此在常斷二見之間相互提
醒,不落二邊,方為幸事。在世俗法上執取真常或有或無、於聖義諦上諍論,都不是
好事。
Wed Jun 03 11:19:43 2015
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Re: 涅槃是本有
#9
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我很 興趣是水師父舉的例子,假設飯菜吃完了剩飯碗,連碗都不要了,這稱做涅槃
嗎?
Wed Jun 03 12:06:59 2015
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Re: 涅槃是本有
#10
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To 喬瑟夫:

連碗都不要了,怎麼吃飯呀!有不吃飯的本事不會餓死,哪來的涅槃呀?!如果還要
吃飯,那就還有涅槃,那找個新碗吧!

去去,別鬧了!
Wed Jun 03 17:43:06 2015
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Re: 涅槃是本有
#11
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Hsuan Chen 你講得有意思,「外道的心都是有覺受,會分辨六塵的」。太好了!!

你自己的心,有沒有覺受呀?會不會分辨六塵呀?如果有覺受,會分辨六塵,那依照
你自己的定義,你自己的心就是「外道的心」。

你自己的心,如果沒有覺受,不會分辨六塵,那你是用你師父的心來跟我們臉書交流
的嗎?也就是說,你師父的心有覺受,會分辨六塵,哇!原來你知道你自己的師父是
外道呀!!!這個了不起!

怎麼了不起呢?知道對方是外道,還跟去學,太了不起了,這是大菩薩才做得到的事
呀!
Wed Jun 03 19:06:49 2015
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Re: 涅槃是本有
#12
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To Hsuan Chen, 

「本住心」?這是你師父發明的名相,和我們討論的內容無關。
Wed Jun 03 20:57:21 2015
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Re: 涅槃是本有
#13
@Facebook
你要叫涅槃心或南傳的極光淨心都可
Wed Jun 03 21:25:21 2015
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Re: 涅槃是本有
#14
@Facebook
凡僧雲水,那是你對「心」的認識太狹隘,你講的心都只是意識心,跟我說的涅槃心
了不相干,意識心的現起需要根,塵相觸,是依他起的法,不離生住異滅,當然不是
本住的涅槃心,菩薩道系統叫「本來清淨涅槃」
Wed Jun 03 21:30:18 2015
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Re: 涅槃是本有
#15
@Facebook
Hsuan Chen 你認識中文嗎?請你往上看看喔,我都是用你講的「意思」來說的喔。
Wed Jun 03 21:32:54 2015
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Re: 涅槃是本有
#16
@Facebook
Hsuan Chen 問你一句:你現在的心,是什麼心?((等待回答中 ~~~
Wed Jun 03 21:34:44 2015
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Re: 涅槃是本有
#17
@Facebook
再引南傳『增支部』「一集」

 英文版

A?guttara Nik?ya

 1. Ekakanip?ta

Bhikkhus, the mind is effulgent, it is defiled by external defilements.

 Bhikkhus. the mind is effulgent, when released from external defilelment.


中譯:

一集 第五 向與隱覆之品                             

-----------------------------------------------------

        增支部經典一                                        

       

     諸比丘!心者,是極光淨者,卻為客隨煩惱所雜染。

     諸比丘!心者,是極光淨者,能從客隨煩惱解脫。

勝鬘經曰:「無量煩惱藏所纏如來藏。」

佛法其實是一以貫之
Wed Jun 03 21:43:14 2015
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Re: 涅槃是本有
#18
@Facebook
這是你翻的?還是複製別人翻的?

真好玩耶。



,「佛法其實是一以貫之」。你講的「一」是什麼?又「貫」了甚麼?

===============================================

你看喔,你自己貼的喔:

增支部經典一

諸比丘!...

諸比丘!...

這話是跟比丘講的喔,你又不是比丘。哪來的「一以貫之」呀。
Wed Jun 03 21:54:37 2015
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Re: 涅槃是本有
#19
@Facebook
喔,我懂了,你是「一貫」道。
Wed Jun 03 21:56:31 2015
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Re: 涅槃是本有
#20
@Facebook
如果你這麼喜歡扣人帽子,那是你的水準,也是你的自由,因為你無法面對意見不同
者,無法理性討論,我就不與您探究了,謝謝指教
Wed Jun 03 22:09:19 2015
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Re: 涅槃是本有
#21
@Facebook
噗,是呀,你的探究,最多就是複製別人網頁的文字,也不針對提問來做討論,跟賣
膏藥的一樣,你不賣了,我也好早點休息,剛好。  嘻嘻
Wed Jun 03 22:12:19 2015
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Re: 涅槃是本有
#22
@Facebook
這些文字都是我寫的,看來您不僅愛扣帽子連..
Wed Jun 03 22:13:47 2015
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Re: 涅槃是本有
#23
@Facebook
你也愛扣我帽子呀:「凡僧雲水,那是你對「心」的認識太狹隘,你講的心都只是意
識心,跟我說的涅槃心了不相干」。

我還不都是用你講的話嗎?噗,你又不是三歲的小朋友了。
Wed Jun 03 22:15:15 2015
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Re: 涅槃是本有
#24
@Facebook
如果複製別人文字,我都會註記來源,我貼的文字與留言都出自本人,也不懂ㄧ談到
本住法,涅槃心,就有人氣急敗壞,倒是很有趣
Wed Jun 03 22:16:57 2015
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Re: 涅槃是本有
#25
@Facebook
如果我使用的文字是『對「心」的認識太狹隘』,而我又是引用你的話,照這個邏輯
來說,你自己就打自己耳光了呀。你自己承認自己『對「心」的認識太狹隘』。

這都是你說的,關我何事?!切 ~~~ 然後我認真問你,你就跑去複製一段文,你自
己就沒一點主意的樣子,然後就來這裡說什麼「本住心」,那不是賣膏藥是什麼。
Wed Jun 03 22:18:17 2015
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Re: 涅槃是本有
#26
@Facebook
我上面問你,那英文是你翻的嗎?你現在的意思是說:下面的一整段,都是你翻的了
喔?!

------------------------------

A?guttara Nik?ya

1. Ekakanip?ta

Bhikkhus, the mind is effulgent, it is defiled by external defilements.

Bhikkhus. the mind is effulgent, when released from external defilelment.

中譯:

一集 第五 向與隱覆之品

-----------------------------------------------------

增支部經典一

諸比丘!心者,是極光淨者,卻為客隨煩惱所雜染。

諸比丘!心者,是極光淨者,能從客隨煩惱解脫。
Wed Jun 03 22:20:03 2015
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