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讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#1
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讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有幾十萬年,如果從猿人開始計算
有幾百萬年,眾生輪迴有百千億萬劫,是不是只有幾十(百)萬年間有輪迴成人類的選項
,其它動物只能選擇恐龍,巨獸,各類後來進化成的新品種?也有可能輪迴成外星人嗎
?有些問題有點無俚頭,不過有人真得質疑/研究過輪迴的每個細節嗎?如果只有成佛之
後才能了解它,那大家在未成佛之前如何能打從心堿菻H並依據它(無始相應)而修行
呢?
Sun May 24 00:08:28 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#2
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1. 人?的進化論應該只是假說, 可參考 wiki 
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E6%BC%94%E5%8C%96

2. 輪迴, 有一些實例, 但比較難 "證明", 這比較是屬於信仰層面了. 先假設有輪迴
, 對生活及修行的各個層面, 都會有正面的幫助. 因此先相信它, 利大於弊.
Sun May 24 10:42:51 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#3
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我覺得可以如 942 ~ 945 經中所說的,在還不知自己的前世來生下,可以依現在遇
到的人事物,讓自己生起精進心,努力修證佛法,斷除諸有;不一定要知道輪迴的整
個細節。

942

爾時,世尊告諸比丘:「眾生無始生死,長夜輪轉,不知苦之本際。諸比丘,汝等見
諸眾生安隱諸樂,當作是念:『我等長夜輪轉生死,亦曾受斯樂,其趣無量。』是故
,比丘,當如是學:『無始生死,長夜輪轉,不知苦之本際,當勤精進,斷除諸有,
莫令增長。』

943

諸比丘,若見眾生受諸苦惱,當作是念:『我長夜輪轉生死以來,亦曾更受如是之苦
,其數無量,當勤方便,斷除諸有,莫令增長。』

944

諸比丘,汝等見諸眾生而生恐怖,衣毛為豎,當作是念:『我等過去必曾殺生,為傷
害者,為惡知識,於無始生死長夜輪轉,不知苦之本際。』

945

諸比丘,若見眾生愛念歡喜者,當作是念:『如是眾生過去世時,必為我等父母、兄
弟、妻子、親屬、師友、知識,如是長夜生死輪轉,無明所蓋,愛繫其頸,故長夜輪
轉,不知苦之本際。』
Sun May 24 12:08:11 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#4
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《雜阿含經》卷4:「比丘正念住,其心善解脫,」(CBETA, T02, no. 99, p. 27, 
c22-23)

上面問的:「那大家在未成佛之前如何能打從心堿菻H並依據它(無始相應)而修行呢
?」

其實從現在的正念風行的很多研究來看,光光是正念一項,就能夠讓人的煩惱乃至身
體的病痛減少。也就是說,佛法的有效性,在於我們聽聞的人要「信受奉行」、「依
教而行」,換句話說,是可以被檢驗的。檢驗的方法就是,實際上去照著做。這樣子
,就可以慢慢地建立起信心來。

有了信心以後,後面的解、行、證,就會慢慢地跟了上來。
Sun May 24 22:50:36 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#5
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上週日的讀經班大家對於 ChenTim 這個問題有精采的討論,可惜 Tim 沒出席,所以
除了上面大家的回覆外,我補充一些重點供參考:

《長阿含經》有記載佛教認為的巨觀世界的變化,是以當時的人類可以聽得懂的方式
記下的。簡言之,佛教認為宇宙是因緣而生、因緣而滅(而不是造物主創世),尤其
人類不是宇宙的中心,只是因緣生滅的一環。

根據《長阿含經》,在世界的成、住、壞、空的過程中,有小劫、大劫。大劫時行星
被太陽燒盡,而那時在該世界被毀滅處的眾生則投生別的星球。

所以當然人是可以投生為外星人的,經上載這個世界的人類也不只是閻浮提,而是另
外有三洲,另外三洲原則上是外星人,過得都比人類快樂得多,但都不知佛法。

再者,經上有講明人類的身長等等經過時間都有很大的變化,過去七佛時代的人類都
遠遠高大於現今的人類。至於那時的人類是不是恐龍?我也不知道,佛陀倒是有說那
時的任何眾生乃至高山都已磨滅了。

阿哲有提到,嚴格說來,進化論是假說,不是定理。牛頓三大定論是定理,因為可被
證明。(但在數據量測更精細後,發現牛頓三大定論其實不完全正確,在宇宙的層次
要用相對論來看才正確。) 「進化論」無法證明,而是根據觀測(化石)而作的一
種推論。

root 提到,經載光音天人食地蜜後變人是"化生",這種外星人來訪地球的事,也不
在進化論所探討的議題內。在佛教來看,進化也是一種因緣,只是佛教對於光音天人
拜訪地球而滯留不歸的這類記錄,是進化論所不會也不可能提到的。

另一方面,不用成佛,像外道有神通,即知輪迴。因此輪迴這個現象知道的人較多,
古代印度也很多外道能用神通看到輪迴,但知道輪迴不一定能解脫。

而佛法是現證的,當下就能減輕甚至斷煩惱,這是佛法的殊勝處 :)
Tue May 26 00:17:00 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#6
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上週讀完隔天要討論無始相應的部份先po了這個問題才去睡,忘了設定鬧鐘而睡過頭
,錯過上次精彩的討論非常可惜.感謝大家在這幫忙解惑!
Tue May 26 00:58:23 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#7
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207059609434940&set=p.1020705960
9434940&type=1&theater
Tue May 26 18:58:35 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#8
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輪迴的問題值得討論,為什麼?1.因果才能討論2.為善為惡才能區別3.修行才有用論
Tue May 26 19:09:28 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#9
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佛使比丘比較強調一世,我想他不否定三世輪回, 不過他以三時來解說,更把重點
放在此時此地的 面對、把握、爭取當下的時空因緣。

讀他的書有很大的正能量:生命的升華不是此刻去工作,更待何時。不寄望來世,來
世你我就不再如此相識。

生命需要把握,才是在你自己手里。珍惜今生緣,熱愛生命。生命只有此刻自主.
Fri May 29 16:12:55 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#10
@Facebook
人類以自我為中心,從他所處的的時間某一點和空間某一點去詮釋這世界。源于這種
自居為萬物中心的認知偏差, 人難于如實認知這世界和自己在其中的位置。每個人
的視角都受限于他自己的時代和區域。

八奧禪師有觀過去世、未來世的禪法。我估計透徹輪回會有兩個好處:

1. 即見過去所作種種惡行,自然不敢有一刻松懈,守護根門不犯戒,不容惡業有隙
可乘。

2. 眺望生命長河里的彼時彼地彼人,存在的變遷、承前啟後 。可能會對“我從何
來,將往何去,我是誰, 自他關系”有了更寬的視野, 更切合實際的構圖, 進而
挑戰了個體的底線,背離了自我的中心點。
Fri May 29 16:15:40 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#11
@Facebook
一個人會有各種各樣的特質,有些不是後天形成的,過往其他生命的方方面面,也會
延續下來。因此每個人會有其他生命的投影。因此一個人的生命,存在其他人的生命
成分。

生命在轉化中。這也許是Samsara 的另一種解讀。
Fri May 29 16:17:46 2015
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Re: 讀無始相應時蹦出一個輪迴的問題: 人類的進化史有??
#12
@Facebook
感謝大家提出寶貴的意見! 各種見解都歡迎, 不限定範圍 :)
Fri May 29 17:07:41 2015
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