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雜阿含經卷第五
#1
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《雜阿含經》卷五第104、105、106經都有「色是如來耶?」、「受、想、行、識是
如來耶?」這樣的問句。

原經文參見:http://buddhaspace.org/agama/5.html##一○四

如何解讀這邊的「如來」?是一個常引起討論的議題。一般可見的解釋有三種:

1. 「如來」=「佛陀」這個人。

2. 「如來」=生死流轉的主體(這不是佛教的看法,而是有人參考外道的看法)。

3. 「如來」=佛陀所覺悟的真理、或是方法。

這議題在這二次的讀經班也引起熱烈的討論。為了不在這麼熱烈的討論缺席,我在會
後也特別研究了研究,起碼在文字上提供一個看法供參考。

個人的解讀是:

* 色是如來耶:色是佛陀(我這個人)嗎?此處佛陀以自己舉例,如同說「色是我嗎
?」

其它的解讀也不無道理,甚至不見得是衝突的,待下述。


雜阿含經卷第五

每個人的一生,都會有老、病、死。本卷的各經,也教導我們如何從根本上面對老、病、死。

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Re: 雜阿含經卷第五
#2
@Facebook
「色是如來耶」這樣的「如來」用法,可見《雜阿含經》第104經、105經,而且第
106經也提到「如焰摩迦契經(第104經)廣說,乃至『識是如來耶?』」

其中第104經、106經有南傳的對應經典可以對照,第105經沒有南傳的對應經典。

以上提到的北傳三經,以及南傳二經,當中的「如來」用法照理來說應是一樣的,因
此此處的「如來」解為「佛陀」這個人較合理:

* 第104經中有「如來見法真實」等敘述,可見此經中「如來」有作「佛陀」解的用
法,在同一經中一個名詞的用法通常是一致的。

* 第106經的相對應南傳經文 SN 22.86 中提到「當安立最高的人、無上的人、已證
得無上成就的如來時,在這四個以外的地方安立:『死後如來存在』,或『死後如來
不存在』,或『死後如來存在且不存在』,或『死後如來既非存在也非不存在』。」
既然是「最高的人、無上的人、已證得無上成就的」,自然此處「如來」是指「佛陀
」,而不是指「生死流轉的主體」。

因此這幾經中的「如來」,用「佛陀」來解較合理。此處佛陀以自己舉例,如同說「
色是我嗎?」也跟我們平日所要觀察的「色不是我」意思類似,答案自然是色不是我
(佛陀)、不異我(佛陀)、不相在。

菩提比丘將「異色有如來」英譯為”the Tath?gata as apart from form”,
Tath?gata 開頭T大寫,顯然也將此處「如來」解為「佛陀」。

莊春江居士則另外提出將「如來」解為「生死流轉的主體」的解釋:

* 莊居士在第104經的對讀提到:「如來」一詞,可以是指「佛陀」(十號之一),也
可以是一般眾生認為的「生死流轉的主體」(參看印順法師《如來藏之研究》p.12),
這裡,個人認為後者的意思比較合經義,註釋書註解此處的「如來」為「一眾生」
(satta)也與後者相通。

* 莊居士另外在第106經的對讀提到:「如來死後有無;如來有後生死;有無後死;
如來終不終;有終有不終;如來有終不終;有如是無如是他死」,南傳作「死後如來
存在且不存在」(hoti ca na ca hoti tath?gato para? mara??),菩提比丘長老英
譯為「死後如來既存在也不存在」(The Tath?gata both exists and does not 
exist after death)。按:南傳經文明確地指「如來」為「最高的人、無上的人、已
證得無上成就」,顯然就是指佛陀,這與漢譯《大智度論》譯的「死後有神去後世,
無神去後世,亦有神去亦無神去,死後亦非有神去亦非無神去後世」明顯不同,《大
智度論》譯的「神」指的是一般認為生死流轉中的「主體我」。

若照前述,這邊佛陀是以自己來舉例,而莊居士的解釋也因此說得通,因為佛陀也是
以他自己舉例「色是佛陀(我這個人)嗎?」將這邊「如來」解為「流轉生死的主體
」解釋算是一種聯想,但可能誤會了原義。印老曾提到「外道認為如來是生死流轉的
主體」,但印老那時並不是說此處的經文,而是註解者聯想到的;至於大智度論講的
也不一定是針對這邊經文的逐字翻譯。

總之,這邊的「如來」還是指「佛陀」自稱自己,在文義上自然也包含了「我」的意
涵了。
Mon Jan 20 19:33:45 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#3
@Facebook
至於大藏經中其餘經典的典故,就更多了,例如《金剛經》:「可以身相觀如來不?
」「若以色見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來。」

大家有不同看法的話也歡迎討論、交流、批評指教。謝謝。
Mon Jan 20 19:35:04 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#4
@Facebook
以實修的角度來看呢?也就是 如何成就如來 ,這也是金剛經的主題。
Mon Jan 20 20:12:44 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#5
@Facebook
如 Linus Hsao 所說,如何實修才是重點,有時學術區分把一個議題區分成「不同的
」解釋,卻沒體會到其實這些「不同的」解釋意思都一樣 :D 現在還常見比較激進的
人說某某詞是「大乘」的,不是「原始」的,卻沒注意到只是用詞的不同,各經典中
的意旨都是一致的 :)
Tue Jan 21 00:30:38 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#6
@Facebook
外境如鏡中物,色相皆由內射。要知真如自性即在內。鏡中求自性真如何時覺?  六
祖識自心眾生,見自心佛性
Tue Jan 21 05:16:42 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#7
@Facebook
金剛經裡有不少篇幅反覆的解釋如來,只要把上述的各種答案。擺進金剛經,就能看
到那些解釋怪怪的。
Tue Jan 21 13:01:14 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#8
@Facebook
Linus Hsao 說得有道理,大藏經中有很多經典可交相比對,忽略這些經典真是暴殄
天物,而且把自己的慧命送給政治意識了... (宗派意識和政治意識都是同一回事。
)
Tue Jan 21 16:18:06 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#9
@Facebook
其實,第二個解可能是註解者誤會了,只能算是一種聯想。

第二個解的註解者提到是根據二個資訊,一是印老曾提到「外道認為如來是生死流轉
的主體」,但印老那時並不是說此處的經文,而是註解者聯想的。二是大智度論講到
「色不是神我」等,至於大智度論講的也不一定是針對這邊經文的逐字翻譯。

總而言之,這邊的「如來」就是平舖直敘的「佛陀」,佛陀自稱自己。第二個註解者
可能想太多學術名相而將「如來」套用了外道的定義,或許也算是忽略大藏經中各經
典的用法而把「論」看得太重而陰錯陽差產生的誤會 :)
Tue Jan 21 22:09:51 2014
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Re: 雜阿含經卷第五
#10
@Facebook
金剛經本身也有數個譯版,都看過後也會有幫助。
Wed Jan 22 08:54:18 2014
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