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Re: 「色本無種」的意思
#1
melon
※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言:
> 用這些觀點來看五蘊,就可以猜想經文中「五蘊無種」的意思是指五蘊沒有固定的
> 生起根源或源頭,五蘊不是由某些種子來生起的,而是由因緣生起的。
> 若是有種子,那麼五蘊就沒有改變的可能,也就沒有涅槃的機會。


請問這裡的「色本無種」(《雜阿含經》卷2第54經),算是有呼應到「有業報而
無作者」(《雜阿含經》卷13第335經)嗎?

「種」=「作者」= 五蘊、六入、十二因緣生起的根源,或造作業報的主體?

也許也呼應《心經》的「色即是空」。因為無我、無種、無作者,所以空。

也許也呼應到《金剛經》的「實無XX,是名XX」。因為眾生其實不是眾生
(只是假名為眾生),所以才有成佛的可能性。

這樣?

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感謝今天的精華回顧「第一義空-阿含與般若」,討論到《雜阿含經》卷13第335
經,同經異譯是《增一阿含經》卷30〈37六重品〉第7經。

兩經小對照:
*「除俗數法」(《雜》)=「除其假號之法」、「除假號法.因緣法」(《增一》)。

*「第一義空」(《雜》)=「第一最空之法」(《增一》)。
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不過小的還是很可能誤讀,若我哪邊又理解錯了,還請各位學長不吝指正,謝謝!


> 若五蘊有種,則未來的變化有一定的模式,就像種瓜得瓜一般,這樣才會有被預言
> 的可能,也才有可能像經中優秀年少弟子可以做到「言有必有,言無必無」。
> 但因為五蘊無種,所以變化莫測,不同的因緣有不同的結果,這就不可能被預言,
> 也就不可能「言有必有,言無必無」。婆羅門在了解這一點之後,就同意佛陀的見解
> 才是比較高明的。
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         昨天落,今天落,明天落,天天落葉。
         昨天掃,今天掃,明天掃,香烤地瓜。
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2010年 2月26日 0:31:26 星期五
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Re: 「色本無種」的意思
#2
sici1
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言:
> 雜阿含經卷二第 54 經:
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> 佛告婆羅門:「且置汝年少弟子知天文、族姓。我今問汝,隨汝意答。
> 婆羅門,於意云何?色本無種耶?」
> 答曰:「如是,世尊。」
> 「受、想、行、識本無種耶?」
> 答曰:「如是,世尊。」
>     對於「色本無種」,請問有沒有人有比較精確通順的翻譯?

     目前的推測:可從「古來將相本無種,庸眾何為色不平」來推敲

     本無種有「不分出身」 而「色」跟膚色很有關係,也跟「出身」關連

     梵文 varna 漢譯「種姓」意為「顏色」

     可參考http://www.law-lib.com/Lw/lw_view.asp?no=8935

     「色本無種」用種族平等觀來白話翻譯「膚色不是身份貴賤的指標」
      看要不要再修改得更適當一些

      提供參考~~
Fri Feb 26 02:05:41 2010
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Re: 「色本無種」的意思
#3
sici1
※ 引述《sici1 (sici1)》之銘言:
>      目前的推測:可從「古來將相本無種,庸眾何為色不平」來推敲
>      本無種有「不分出身」 而「色」跟膚色很有關係,也跟「出身」關連
>      梵文 varna 漢譯「種姓」意為「顏色」

       在快速流覽的時候,看到有人說varna有翻譯為「種」,但他覺得翻成
       「種姓」比較恰當

       在四個字四個字的中文美感中,「種姓」翻成「種」,以湊合四個字~~
       所以,「色本無種」-->「色本無種姓」,就可從這樣的角度來看

       同理

       受、想、行、識也都是「本無種姓」,出身高貴者的思想就比較博大精深?
       分別判斷比別人強? 敏感度品味比一般人細緻? 其實是不一定的。


>      可參考http://www.law-lib.com/Lw/lw_view.asp?no=8935
>      「色本無種」用種族平等觀來白話翻譯「膚色不是身份貴賤的指標」
>       看要不要再修改得更適當一些
>       提供參考~~
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◆ 修改: 10/02/26 10:39:11 <61.230.132.136> 
Fri Feb 26 08:24:27 2010
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