咳咳...是這樣的，小的在讀到目前讀經班進度《雜阿含、卷37、 1024 經》時，原本只單純產生一個問題----------- 「阿濕波誓尊者既然已於五蘊如實知，為何仍會不正思惟？竟也還未 得解脫？」 可是不知怎的，連來連去到後來連小的我也不知這到底算是目前進度 的問題，還是《卷1》的問題了耶？^_^" ============================================================= ● 即使於五蘊如實知，並不一定當下就證阿羅漢。(如《雜阿含、 卷37、1024 經》) 即使於五蘊正觀非我、非我所，也不一定當下就證阿羅漢，而是 要繼續於五蘊「增進思惟，觀察生滅」這樣。(如《雜阿含、卷5、 103 經》) 請問這算是「知」與「證」的差別嗎？ 請問這樣是不是也有點接近於「先知法住，後知涅槃」？ ====《雜阿含、卷37、1024 經》==== ※ 阿濕波誓尊者已於五蘊如實知( = 知五蘊不是我、不異我、不相在)， 但仍會不正思惟，也尚未成阿羅漢。 [0267b20] 佛告阿濕波誓。汝既不見色是我．異我．相在。不見受． 想．行．識是我．異我．相在。何故變悔。 [0267b22] 阿濕波誓白佛言。世尊。不正思惟故。 (中略) [0267c02] 佛說是法時。尊者阿濕波誓不起諸漏。心得解脫。歡喜踊 悅。歡喜踊悅故。身病即除。 ====《雜阿含、卷5、103經》==== ※ 差摩比丘已於五受陰見非我、非我所，卻仍非漏盡阿羅漢。 (也就是說，從正觀五受陰非我、非我所，到完全漏盡解脫，這中間 還是有一些距離的。) [0030b20] 差摩比丘復言。我亦如是。非色即我。我不離色。非受． 想．行識即我。我不離識。【然我於五受陰見非我．非我所。而於我慢 ．我欲．我使。未斷．未知．未離．未吐。】 諸上座聽我說譬。凡智者。因譬類得解。譬如乳母衣。付浣衣者。以 種種灰湯。浣濯塵垢。猶有餘氣。要以種種雜香。薰令消滅。 如是----------- (1) 多聞聖弟子離於五受陰。正觀非我．非我所。 ↓ (2) 能於五受陰我慢．我欲．我使。未斷．未知．未離．未吐。 ↓ (3) 然後於五受陰增進思惟。觀察生滅。此色．此色集．此色滅。此 受．想．行．識。此識集．此識滅。 ↓ (4) 於五受陰如是觀生滅已。我慢．我欲．我使。一切悉除。是名真 實正觀。 (melon 註：(1)-(4) 是小的為了方便比較而暫且標的，並非真的 就是 4 個步驟。) ==== 先知法住，後知涅槃的參考 ==== 1. 《雜阿含、卷14、351》 (大致在講外道「須深」為了盜法而出家， 卻因向世尊請教了何謂「慧解脫」而證果，並為自己當初的盜法深 自悔過) 2. [讀經小註記] 先知法住後知涅盤 又一枚...BudaDigest1755篇 ============================================================= ● 不知《卷37》所指的「差摩經」，和「叉摩經」、「差摩迦經」 是否同指 《雜阿含、卷5、103 經》 ？ 「差摩經」<1030> 「叉摩經」<1031、1032、1034>--------Cbeta查無 「差摩迦經」<1024、1025、1036>------Cbeta查無 ============================================================= ● 請問，這樣對嗎？--------- 於五蘊如實知 = 知五蘊不是我、不異我、不相在 《雜1、30》。 = 於五蘊正觀非我、非我所 《雜1、32》？ = 斷身見 (我見) 《雜21、570》？ = 證初果 《雜26、644》？ ==== [於五蘊如實知 = 知五蘊不是我、不異我、不相在] 《雜阿含、卷1、30 經》 ==== [0006b16] 輸屢那。當知色。若過去．若未來．若現在。若內．若外。 若𦶠．若細。若好．若醜。若遠．若近。彼一切色不是我．不異我．不 相在。是名【如實知】。 如是受．想．行．識。若過去．若未來．若現在。若內．若外。若𦶠． 若細。若好．若醜。若遠．若近。彼一切識不是我．不異我．不相在。 是名【如實知】。 輸屢那。如是於色．受．想．行．識生厭．離欲．解脫。解脫知見。我 生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。 ==== [於五蘊如實知 = 於五蘊正觀非我、非我所？] 《雜阿含、卷1、32 經》 ==== [0007b01] 輸屢那。若無常．苦。是變易法。聖弟子於中寧有是我．異 我．相在不。答言。不也。 [0007b03] 輸屢那。當知色。若過去．若未來．若現在。若內．若外。 若𦶠．若細。若好．若醜。若遠．若近。於一切色不是我．不異我 ．不相在。是名如實知。 [0007b06] 輸屢那。受．想．行．識。若過去．若未來．若現在。若內 ．若外。若𦶠．若細。若好．若醜。若遠．若近。於一切識不是我．不 異我．不相在。是名如實知。 [0007b10] 輸屢那。聖弟子於此五受陰正觀非我．非我所。如是正觀。 於諸世間無所攝受。無攝受者。則無所著。無所著者。自得涅槃。我生 已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。 [0007b14] 時。長者子輸屢那聞舍利弗所說。歡喜踊躍。作禮而去。 ====[何謂身見]《雜阿含、卷21、570 經》==== [0151a22] 復問。(梨犀達多)尊者。云何為身見。 [0151a23] 答言。(質多羅)長者。愚癡無聞凡夫見色是我．色異我． 色中我．我中色。受．想．行．識見是我．識異我．我中識．識中我 。長者。是名身見。 ====[斷「身見」等三結，是名須陀洹]《雜阿含、卷26、644 經》==== [0182b03] 爾時。世尊告諸比丘。有五根。何等為五。謂信根．精進根 ．念根．定根．慧根。若比丘於此五根如實善觀察。如實善觀察者。於 三結斷知。謂身見．戒取．疑。是名須陀洹。不墮惡趣法。決定正向於 正覺。七有天人往生。究竟苦邊。 [0182b08] 佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行。 ============================================================= 以上，謝謝大家！^_^ melon -- ================================================= 昨天落，今天落，明天落，天天落葉。 昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。 =================================================
咩大俠 真感謝妳的用心~ (大家有沒有覺得她很像學藝股長兼佛法科小組長)
不，應該謝謝 caren 之前早就為大家整理了那麼多 好用的資料呢！:D melon -- ================================================= 昨天落，今天落，明天落，天天落葉。 昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。 =================================================
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言： > 我先簡單回一下，尚祈其他高手賜教: > 初果聖者斷三結：身見、戒禁取見、疑結。 > 其中身見就是五蘊是我異我相在等議題。 > 而初果到四果當中還有很多關，得要斷五下分結並且貪嗔痴越來越薄直至永 盡， > 才成為阿羅漢。 > Have a nice day! 謝謝 David！^_^ 因為《卷一》實在很略說，所以我以前一直以為於五蘊如實知就會 當下漏盡解脫了哩！結果原來是當年的尊者們一個比一個利根，隨 便聽個一句兩句就開悟三級跳，一跳就直接跳到解脫了這樣...^_^" 所以，這樣對囉？-------- 於五蘊如實知 = 知五蘊不是我、不異我、不相在 《雜1、30》。 = 於五蘊正觀非我、非我所 《雜1、32》。 = 斷身見 (我見) 《雜21、570》。 = 證初果 《雜26、644》。 還是其實不能這樣粗略地分？ melon -- ================================================= 昨天落，今天落，明天落，天天落葉。 昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。 =================================================
※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言： > > 3. 14經末尾的總結，「味亦復二種」，雖然melon註明是13與14經，不過， > > 我還是不懂..味到底有哪兩種？ > Hi belle，以下也只是小的猜想的-------- > 因為這些偈應該只是後人為了方便記憶而存在的，因此不像《卷22》 > 或《卷36》天子和世尊的問答偈，或其他人、天所說的偈那樣涵意深 > 深。 > 所以這裡的「味」，小的初步猜想應該只是 <13經>、<14經> 所講的 > 「味、患、離」的略稱而已吧。 > melon 也就是說，「味亦復兩種」的意思，大約接近於-------- 「上面這幾經中，在講味、患、離的，有<13>、<14>兩經。」這樣吧。 melon -- ================================================= 昨天落，今天落，明天落，天天落葉。 昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。 =================================================
※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言： > 不，應該謝謝 caren 之前早就為大家整理了那麼多 > 好用的資料呢！:D > melon 恩，也謝謝caren：） 祝福妳!!
※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言： > > Hi belle，以下也只是小的猜想的-------- > > 因為這些偈應該只是後人為了方便記憶而存在的，因此不像《卷22》 > > 或《卷36》天子和世尊的問答偈，或其他人、天所說的偈那樣涵意深 > > 深。 > > 所以這裡的「味」，小的初步猜想應該只是 <13經>、<14經> 所講的 > > 「味、患、離」的略稱而已吧。 > > melon > 也就是說，「味亦復兩種」的意思，大約接近於-------- > 「上面這幾經中，在講味、患、離的，有<13>、<14>兩經。」這樣吧。 > melon 喔~~所以，不是味也有兩種（字面讀法），而是說談味的有這兩經，是吧?! 瞭解了，謝謝解說：）
※ 引述《DavidChiou (邱大剛)》之銘言： > 大家好! > 《雜阿含經》結緣一事相當重要，請大家多多報名， > 同霑法益。 > 世尊說法沒有"隨便"的，因此成書要慎重，寧可不印， > 要出書則一定要夠莊嚴和好用。因此還須要大家多多幫忙， > 請發心的大德在 11 月 11 日前報名。 看到這麼需要人手的時候，幫不上忙，實在很抱歉~ 因為實在沒有把握有時間可以做，也怕接了，做了的品質不是很好（因為迷迷糊糊的）... 再次抱歉∼ 也深深感恩諸位參與者的發心! > 《雜阿含經》的出版編輯是義工，沒有任何報酬，但會 > 列名在結緣經書的編輯人員名單中，所以請發心大德填妥 > 以下報名單，並註明在書上要使用本名或站上ID，然後寄 > 給我存檔，謝謝: > =================================================== > 姓名(本名): > 站上ID: > E-mail: > Skype(開會用): > 急用手機或電話: > 印刷實體收件地址（校對時用，外國者免）: > 曾閱讀約多少百分比的雜阿含經: > 相關專長: > =================================================== > 並以一經句供養大眾： > 「阿難，云何我今為汝轉相繼法，汝亦當復轉相繼法，莫令佛種斷。 > 謂八支聖道：正見、乃至正定為八。」 > ∼<中阿含、十四、六、六十七>
雜阿含經卷六第120, 121, 124, 125, 126經 世尊對侍者比丘羅陀說法： 諸所有色。若過去．若未來．若現在。若內．若外。若𦶠 ．若細。若好．若醜。若遠．若近。 當觀彼一切皆是死法。(彼一切皆是魔(所作)) ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ 受．想．行．識亦復如是。 請問死法是指無常變易法嗎? 這裡世尊所說的魔是指什麼？ 為什麼世尊要說"彼一切皆是魔(所作)"呢? 先謝謝了