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發信人: aaawebmaster@kkcity.com.tw (原來夢想比金錢更重要...), 看板: history 標 題: Re: 真的有中華民族嗎? 發信站: KKCITY (Sat Aug 4 10:26:36 2007) 轉信站: Lion!news.nsysu!news.isu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.ntu!news.kkcity.com.tw!K ※ 引述《dasha.bbs@bbs.ntu.edu.tw (大俠)》之銘言: > ==> kisaraki.bbs@bbs.cs.nctu.edu.tw (鎮遠管帶) 提到: > > 那麼 > > 正確的定義在哪裡? > > 又是現代國家的觀念拿去對比古代嗎? > > 在中國的史冊上面 用「朝代」的紀錄才是正確的用法 > > 「國」在中國古代的概念裡頭並不是天子等級的領土用詞 > > 而是諸侯等級的 天子用的就是「朝」! > > 到了清代末期才開始把「國」這個字當成現代國家意義使用 > > 到底是你在硬說還是古往今來的眾人在硬說? > 其實,西方也是有"朝代"的,不過他們的朝代名稱與國名 > 通常不同,不像中國的朝代名稱,除了"蜀漢"這類歷史學家自 > 己加上註記"蜀"或"東"或"南"或"後"的以外,通常都是國號. > 但是,要詳細研究西方歷史,其實也不用多詳細,比高中歷史 > 教科書更詳細一點的,就可以看到要背一堆朝代的名稱了.所 > 以說中國歷史的朝代化錯誤的話,那小弟不知道要研究哪個 > 人類歷史而不用朝代才是正確的?當然以小弟曾經學過的地 > 質史來說,那個是沒有朝代與國號啦,不過那個也不是人類的 > 歷史...... > > 你乾脆說全世界都還沒被中國統一成一個國家 > > 所以中國始終是個分裂國家好了 > 其實大陸的教科書觀點也有點近似這種"沒有統一"的 > 論調,但認真說來,全世界有多少地方承認中華人民共和國 > 現有疆土,就是中國的固有領域的?至少回教國家可沒幾個 > 承認"新疆省",他們承認的是"被中國佔領的維吾爾共和國" > ,同時也很多國家的正式文件認為西藏是中國非法佔領之處 > ,反倒是承認台灣是獨立國的要遠少得多...... > 在這裡我們必須釐清一個觀念,那就是"中國"這個名詞 > ,在作為地理名詞運用時,與作為政治名詞運用時,還有作為 > 歷史名詞運用時,定義上的差別,我們不能把這些不同用處 > 的相同名詞混為一談,甚至用誇張一點的表現法,我們不能 > 說"China"就是"china",否則"中華人民共和國"將是一種瓷 > 器的代名詞......這個討論串就是有人搞混了其中的差別, > 硬要說"瓷器"就是"中國". 基本上西方沒有朝代這概念,像東羅馬帝國和羅馬帝國本身就沒有朝代興替的意義 朝代是我們的史觀裡的名詞,非西方的 而且我想也不用討論到英文字詞的意義上打轉吧,這些東西太簡單不需要討論吧? 如果有人硬稱瓷器就是中國,那是他的問題 但如果是有人硬要求大家在BBS上打字一定要符合英文大小寫,那就是他個人的問題 -- ┌─────◆KKCITY◆─────┐ KK免/費/撥/接 ◤ │ bbs.kkcity.com.tw │▏電話(1):449◤1999 電話(2):4058-6000 └──《From:122.124.72.151 》──┘▏帳號:kkcity 密碼:kkcity -- |
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