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發信人: JimmieFoxx@kkcity.com.tw (), 看板: history
標  題: Re: 有文字才有信史?
發信站: KKCITY (Thu Apr 27 14:30:40 2006)
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※ 引述《DCHC (契約的兩顆心)》之銘言:
> ※ 引述《JimmieFoxx》之銘言:
> > 這不一定
> > 那是舊思維, 是當代學者認為文字既然如此重要, 想必是一個民族能否發展文化的門檻
> > 可是把世界所有民族都列出來後
> > 我們發現其實文字並不是文化發展的必經過程
> > 比方說, 附近的日本就沒產生自己的文字
> > 磨石刀 製車輪 這些都是一個民族能否朝下一個發展階段移動的關鍵技能
> > 可是文字並不是, 可能有產生文字的民族卻還沒辦法製造刀刃
> > 也有可能有能製出巨型載具的民族卻還沒辦法發展出文字
> > 有趣的是, 古人發展文字的目的也不是我們現在人對文字的使用方法  
>   一個民族沒有文字,不會有遼闊的領土與國家制度,印加人與台灣人是範例。
拜託, 印加人有文字-_-
>     文化伴隨文字而生,沒有文字便沒有文化。
世界上在上古時期只有埃及, 中國, 蘇美 三個文化發明了文字
這三個古文明只有中國文明沒被無文字的其他文明消滅
>     由政治制度與經濟活動等累積而生為文化,缺少文字則不能快速識別與溝通,
>     更不可能累積經驗智慧以便發展各種學術。
這是現代人的看法
古代的文字完全沒有辦法做這類使用, 因為欠缺可大量使用的記載用品
直到紙張被大量生產, 文字才轉變為專門記載各式各樣資訊的重要工具
>   文字包含數字,而數學是科學的基礎,以科學研發武器,使用武器向外擴張領土,
>   而這些事務的前提都是有政府階層及法律來指揮運作。
>     沒有文字的民族以符號及語言交換訊息,但由語言發展成文字系統,才是進入文化
>   階段。
所以世界上只有埃及 中國 蘇美 印加四種文化了?
中國的文字是因為宗教因素產生, 蘇美是用來記數, 埃及才是拿來記事
可是文字要在政治制度與經濟活動上扮演重要地位
則已經是相當晚期的事情
就算是中國, 文字扮演這麼重大的地位也是在戰國時代
可是那時已經是個各家思想爭鳴的時代
>     以日本人為例,他們尚未創字前,神官即用中國字,
日本在取得中國字以前已經有王國
>     這部分的詳細內容可參看古瀨奈津子所著《 遣唐使眼中的中國 》。
>     以台灣上古史而言,尚未發現任何部落族群沒創造文字卻能發展出鐵器文化,
隨舉一個反例: 匈奴在有文字前就已經進入鐵器時代
>   及發展為國家。
>   而以印第安人的口傳技術為例,他們也未發展出鐵器文化,
他們欠的可多了, 美洲沒有馬, 沒有水稻
不能將美洲人先天因素造成文明發展落後的責任歸咎到無文字身上
同樣是沒有文字的文明, 在歐亞大陸上就有發展出鐵器文化的維京人, 匈奴人
(或應該說是先進入鐵器時代, 成為巨大勢力, 之後才有文字)
今日我們一天無法沒有文字, 用這種現代人的觀感以為古代文字也是這般重要
其實跟我們以為古代人用電用石油也是跟現代人一樣用法一般可笑
>   印第安人用的鐵刀與火槍是向歐洲人以物易物而得。
古印加帝國有發明數字喔, 60進位制, 超先進的曆法
他們也有自己的文字系統
>     另外,我們還要確定二里頭文化中的陶文與夏朝文字實屬不同,
>   才能說二里頭文化缺乏文字。
商代文字的使用也僅限於祭祀
用來祭祀的甲骨文如何能夠成為在政經上扮演重要地位的工具呢?
一種角度說, 雖然是用來祭祀, 但無損甲骨文是文字的地位
但另一種角度說, 甲骨文是給祭司用的, 不是給一般百姓記事學習用的
還有, 二里頭文化那不能算文字吧-_-
說它是文字的前身會比較好, 說那就叫文字的話, 標準也未免太寬了
只是畫圖或刻記號的都叫文字的話, 黑猩猩也有文字了-_-

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