發信人: skyjade.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (北落師門), 看板: astronomy
標  題: Re: [問]什麼東西比光的速度還快???
發信站: 批踢踢實業坊 (Sat Mar 22 01:39:47 2003)
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※ 引述《EPS.bbs@bbs.ntu.edu.tw (貓咬豬)》之銘言：
: ==> hojong (褲撕啦) 提到:
: > 由目前所觀測到的星雲分布，再往更外面延伸，應該還有更多觀測不到
: > 的星雲存在。
: 應該還有....... 怎麼說?
: 有什麼證據證明應該還有我們沒觀測到的?
: 我們現在已經觀測到紅移超過1000的宇宙,我們看到的是早期高溫的
: 混沌不明的宇宙所發出的亮光,那時的宇宙只有原子核與電子,就算在
: 這麼遠的地方,物質退行的速度也沒有抄過光訴.
: 難道你認為在連分子都無法形成的地方,還會有更遙遠的星系?
我覺得你在這邊搞混了一些事情
我們現在看得到最遠的宇宙是宇宙微波背景幅射的最後散射面
最新數據認為大約離我們一百七十億光年
但是我們看到的是距離我們一百七十億光年的地方，一百七十億年前的樣子
你似乎是認為，在這個最後散射面之外的地方，熱得連分子都無法形成
但是，你忘記那是一百七十億年前的事情
合理的假設是，我們現在稱為最後散射面以外的宇宙，就和宇宙的其它地方一樣
早就形成了許多Galaxies，只不過因為這些Galaxies離我們太遠
它們的光還沒有傳到地球。如果我們能夠再等上幾十億年，就可以看到它們了。
事實上如果如你所暗示，在離地球某一個距離之外沒有任何Galaxy的話，
那麼目前被宇宙學家廣泛相信應該是正確的Cosmological principle，就錯了
(cosmological principle 的內涵很簡單:在宇宙中的任何一個角落，朝任何方向觀測，
 所看到的宇宙景象應當大致相同。
 假設如你所暗示，最後散射面以外不應該有星系，
 那麼我現在站在離地球一百七十億光年的地方往地球方向看，我會看到很多星系；
 但是我向後轉一百八十度，那麼我將看不到任何星系。
 這明顯違反cosmological principle)
: > 觀測不到，是因為由這些星雲發出的光，還來不及達到地球，就被彼此
: > 之間變遠的距離而隔絕。因此我們可以大膽的說，這些觀測不到的星雲，
: > 他們退行的速度，比光速還大。
: 就算他們退行速度真比光速大,也還是觀測得到.
: 別忘了,光速不隨觀察者速度而變.
: 事實上,就如你以下兩行所說,只要經過夠久的時間,他們發出的光我們
: 就可以看得到,不論發光的物體有沒有超過光速.
: 想想看,一部正在遠離你的超音速飛機,只要你停在空氣中不動
: 它的引擎聲你是不是仍然聽得到?
: 光也是這樣.
: 你停在空氣中不動,那麼不管發出聲音的飛機是次音速還是超音速,只
: 要你等一段時間,你就會聽到它的聲音.
: 而光,不管你是不是在移動,光的速度對你來說都是不變的.
: > 如果比光速小，經過這麼久遠的時間，
: > 由這些星雲發出的光應該還是會讓我們看到。
: > 如果不是這樣，整個天空都應該充滿著由極遙遠，數量無限多的星雲
: > 所發出的光來充滿著，而不是現在這樣黑漆漆的模樣。
: > 黑暗的夜空，其實正見證了宇宙的膨脹，而且是因為有很大一部份的宇宙
: > 是以超過光速的速度，遠離我們之中。
: > Lin
: 你說的是Olber's paradox吧?
: 夜空是黑的,是因為宇宙中本來就沒有無限多的星系.
: 而不是因為有些星系是以超光速遠離我們.
   以我對現代宇宙學的認識，夜空是黑的，並不是因為宇宙是有限大的
   原因之一是因為宇宙的年齡有限，所以我們目前看得到的宇宙是有限大的
   因為太遠的地方發出來的光還沒有足夠時間來到我們這邊
   原因之二是宇宙膨脹造成的紅位移使得紅移太大的星體的光在可見光波段的成份太小
   相關資料請去找找有關現代宇宙學的書
   例如Andrew Liddle 的 An Introduction to Modern Cosmology 的第七章

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羅馬尼亞人的鬍髭似雪
革命後的第三場雪

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