發信人: Eugeon@kkcity.com.tw (), 看板: Buddhism
標  題: Re: [佛教] 《放生功德甘露妙雨》肉食與素食
發信站: KKCITY (Fri Oct 20 20:29:49 2006)
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※ 引述《a3435357 ( )》之銘言：
> ※ 引述《Eugeon》之銘言：
> > 嗯~ 那這邊就結束拉~ GOOD~
> > 嗯嗯~ 我們有共識 人類是可以雜食的~
> > 那麼 就該就情況來說 什麼時候可以葷可以素了~
> > 我記得前面好像有發篇內容蠻完整的 ~~
> > 如果要透過 是否自願奉獻給對方 來判斷是否正確~
> > 那麼 這牽扯到世界觀 因為我認為植物也有靈性 他也願意生存
> > 從仙人掌的電波酸鹼值判定 當人類出現"真正惡意想法"時
> > 他的指標會改變 而在聽莫札特音樂時 他的指標也會改變
> > 當然 你若說這是無情眾生 我想 這會是我們的歧異點
> > 這就是我們所建立的前提已經有差異了
> 關於這個實驗,我一直覺得結論下的太快
> 仙人掌(或植物)的化學或物理性質的改變,原因可
> 能有很多.當我們有一惡念或放音樂時,如果真的的
> 能改變它的性質,但就可以因此推論"植物也有靈性"嗎?
> 我們可以探討放音樂(聲波)與惡念(腦波)的方式,會
> 在植物上產生什麼影響,也許還可以給出科學上的解釋,
> 但由此要推論植物有靈性(雖然你沒說清楚這是什麼)還
> 是快了點.
> 對一粒石頭,你可以試試用這兩種方式看能不能改變它
> 的性質,如果可以,那能說石頭是有靈性的嗎?似乎還太
> 太.
沒錯~ 這就是重點了~
我們結論下得太快~~ 就如同我們認為植物或石頭沒有靈性一樣~
我們結論下得太快!!!!
就像我們推論動物人類有靈性~ 然後根據各種外在內在的表現~
來推論植物沒有靈性一樣~
事實上 我一直認為 科學就是這樣 過去的發現 或許明天會推翻
動物植物的分際 到現在其實也發現同時擁有細胞壁 葉綠素的"動物"了
(其實我也搞不太懂那東西真的算是動物嗎?= = 可是有心跳說)
那麼 我想我們可以做個簡單的推論~
動物或植物的分際 我們都太早確定
> > 嗯~ 我個人認為 如果要討論細節 一定要在架構完整明確上
> > 因為一個完善的組織 一定是 "彼此獨立 互相關聯"
> > 如果大前提都無法確立 那麼細節就可以捨棄~
> > 畢竟一個東西已經喪失了意義 就沒有必要繼續遵守了
> > 巧克力蛋糕 就是因為有巧克力 才是巧克力蛋糕
> > 沒了巧克力 他就是別種蛋糕了~
> > 當你在荒山 餓了五天 我相信我吃掉我面前的生物是正確的~
> > "不論手段" 或許在文明社會 因為我們有太多選擇 而無法體會
> > 但是請相信我 現在討論手段 其實沒有意義 事情發生的時候
> > 你的選擇 我的選擇 都不會是錯的 那只是個選擇
> 你有沒有發現,你用了假設語氣?(當..)
> 但這樣的假設是有意義的.
> 回到你的case,請問你現在是處在什麼情況中?
> 是在"荒山 餓了五天"嗎?既然你現在是在文明
> 社會中,且有許多的選擇,那麼為什麼不選比較
> 仁慈的做法?
> 而在"荒山 餓了五天"這個情況中,我們當然
> 可以談他那時候的做法是否正確,如果他真的
> 是不得已,為了生存,沒得選,那說他是錯的是
> 有點不近人情,但還是要問,你現在是處在那種
> 情況中了嗎?如果不是,那你的"不論手段"怎麼
> 會是一個正確的做法?
ㄏㄏ~ 當~~~
好吧~ 我把過去的經驗拿來讓你代入~
或者我應該說 我過去曾在荒山中......
這是我的經驗 應該算筆誤 或是我下意識有想讓你體驗的想法 是我的失誤了~~
之前的反對 是因為那是在於思想上的辨證 我們會有無限遐想

我說~ "不論手段" 就是在各種情況下的最終解答
因為我認為 如果發願要吃素 那麼你就不應改變
在任何情況下 都不應當有所改變 如果這是正確的作法 應當可以奉行到底
我認為 有什麼吃什麼 是建立在延長生命的前提
因為我要認真過生活 不論生死 我都會盡力而活
其實不論手段 根本無所謂正確 因為本來就無法判別
生命總是會做出選擇的!

而關於"仁慈的作法" 我想或許我們前面建立的"太早下結論" 可以作為註腳
農作物或許也是像屠宰場中的動物一樣 只是他們無聲的掙扎~~

> > 嗯~ 能這樣想很好~ 由此可見你是個正向思考的人~
> > 但是"如果"太多了~ 永遠不會結束~
> > 如果您願意 倒是可以窮盡畢生的精力 來完善思考問題~
> > 不過對我來說 生也有涯 知也無涯 我會選擇的 是在大原則下 做出的決定~
> > 那麼 當我確立了 我就不用在坐太多假設思考 而有許多時間體驗了~
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