發信人: GuoBing@kkcity.com.tw ( ), 看板: Buddhism
標  題: Re: 受食魚、肉者是否斷大慈種？~3
發信站: KKCITY (Fri Jul 20 20:34:04 2007)
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※ 引述《EVA010200.bbs@cbs.ntu.edu.tw (新世紀福音戰士EVA機)》之銘言：
> ※ 引述《robert2007@kkcity.com.tw (笑、不生氣、正面、放鬆)》之銘言：
> > 入板的《葛拉瑪經》已經闡明佛陀思想是開放的，
> > 關鍵在於我們怎麼知道哪些東西是淨善的、是對的？
> > 這也因此造成了一個佛教，卻有各自表述的狀況。
> 不對，在這版上，不是只有一個佛教，
> 目前實際的情況是，有目前流行的「佛教」之外，
> 另外還有一個新興的『原始佛教』，
> 至於《葛拉瑪經》，是『原始佛教』徒信奉的經典。

新興的『原始佛教』？

由此可見你連一點佛教發展歷史的基礎都沒有，
卻一再於連線版面上無厘頭的挑撥大、小乘乃至初期佛教間的紛爭，
真是經典記載所稱之『獅子蟲』的完美案例！


> 另外，『原始佛教』徒只說他們自己的教義是真的，其他的全是假的，
> 『原始佛教』徒宣揚的觀念如下：

佛教徒就佛教徒，
有原始跟不原始的區別嗎？
如果硬要說他人是『原始佛教徒』，
那你就是那『不原始佛教徒』囉？
真不知這樣的劃分對你這個『不原始佛教徒』有何助益。

> 1.『原始佛教』徒常說素食是提婆達多和中國梁武帝所發明的，不是佛說。
>   （但是大乘經典都有素食斷肉的觀念，而且大乘經典並不是提婆達多和
>     中國梁武帝所寫的，所以素食是佛說的沒錯。）

很多偽經都不是提婆達多和梁武帝所寫的，
你乾脆說這些偽經也都是佛說的好了……

這樣的論述也可下個「素食是佛說」的結論，
那所有外道的思想在你的論述下也都可以是佛說了吧。

> 2.『原始佛教』徒常說佛祖允許比丘食肉。
>    （但是佛祖說原則上不可食三種不淨肉，只有在不得已的情況下才可以吃
>      三淨肉。結果『原始佛教徒』卻簡化成什麼肉都可以吃了。）

經典記載比丘托缽乞食而活，
南北傳經典都是這樣描述的，
請別再繼續誹謗世尊或故意挑撥！

> > 我認為　佛陀是鼓勵學者深思的。
> > 本篇有關不受肉食的文章，我前幾天就仔細拜讀過了，
> > 非常同意其中一段：
> > 　即使是只受到儒家思想熏陶的一般社會大眾，
> > 　也無法接受「食用魚、肉」與慈悲心劃上等號的說法，
> > 　加上南傳佛教向來為北傳佛教誤解是「自利的小乘」，
> > 　所以「食用魚、肉」只有增加不必要的誤解與弘法的障礙而已。
> 你說南傳佛教被北傳佛教誤解成「自利的小乘」，
> 那麼北傳（大乘）佛教被南傳（原始）佛教抹黑成是「中國人所偽造的大乘」，
> 那你又怎麼說？

你被誰抹黑了嗎？
受那麼大的委屈啊？
逼得你用同樣的手段來抹黑其他人嗎？

大乘經典是這樣教導你的嗎？

> > 我個人的觀點是，不受食魚肉的北傳與部分南傳佛教，是「淨善的」，
> > 是在幫佛陀澄清千古誤解。感謝 jt 的轉貼。
> 你說在幫佛陀澄清千搶誤解？
> 但是我看經文，佛陀並不是這樣講的哦…

下面那一套可笑的推論邏輯也只是撿你想聽的部分，
在北傳的經典中同樣可以找到更多反駁你這膚淺論述的三藏內容，
那你該說世尊胡說八道囉？

> [大乘佛法]解題：素食、斷肉
> 以經藏來說：
> 大慧！我觀眾生從無始來，食肉習故，貪著肉味，更相殺害，
> 遠離賢聖，受生死苦；捨肉味者，聞正法味，於菩薩地，如實
> 修行，速得阿耨多羅三藐三菩提。
>           （大乘入楞伽經．遮食肉品．大一六•五六一中）
> 以律藏來說：
> 一切肉不得食。
> （梵網經．菩薩心地戒品．大二四•一○○五中）
> 以論藏來說：
> 此是菩薩，來世當得作佛，莫食此肉。
> （大智度論．釋發趣品第二十．卷四十九．龍樹菩薩 造）
> 問：為何佛祖初期允許比丘食三淨肉，後期禁止比丘食肉？
> 答：
> 『善男子！從今日始，不聽聲聞弟子食肉，若受檀越信施之時
> ，應觀是食如子肉想。』迦葉復白佛言：『世尊！云何如來不
> 聽食肉？』『善男子！夫食肉者，斷大慈種。』迦葉又言：『
> 如來！何故先聽比丘食三種淨肉？』『迦葉！是三種淨肉隨事
> 漸制。』
>                 （大般涅槃經．卷四．大一二•三八六上）
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