發信人: Heavenchow@Lion (Heaven), 信區: BudaHelp
標  題: Re: 請問「緣起」的邏輯証明？
發信站: 獅子吼站 (Sun Nov 11 18:10:57 2001)
轉信站: Lion

==> 於 DoDo (starfox@Lion) 文中述及:
: 感謝各位先進的回答，讓小弟受用不少，小弟會提出
: 這個問題，是因為小弟有一種方法可以証明，但是由於
: 小弟不是哲學系的或數學系的，所以很怕提出會貽笑大方，
: 是以先請教各位先進的看法，現在，小弟就將自己的看法
: 提出，由於小弟不是科班出身，是以若有任何漏洞，請各
: 位先進不吝指正。

我也不是科班出身, 本身亦對此有些興趣, 指正談不上, 
一起來聊聊吧! :)

: 名詞定義：
: (一)緣起：此有故彼有，此起故彼起。
: (二)非緣起：非此有故彼有，非此起故彼起。
: (三)一切：指可知可見可思惟可意識之物。
: 推論過程：
: 小弟使用反証的方法，首先，假定有一物 A 是非緣起的，
: 另外，有一已知物 B 是緣起的，
: (一)由於 A 與 B 的性質不能共存，故有 A 的地方必定不能有 B，

這一個立論比較奇怪, 我在先前的 post 是提出了 "非緣起" 是無法觀察, 
因為無法觀察, 所以 "非緣起與緣起" 不能共存此論點就不知要怎麼確定了.
不知你對此看法如何?

:     有 B 的地方必定不能有 A。問題是，如果 A 的存在範圍受到 B 限制，
:     那麼 A 的存在已經違反了 A 本身的定義，是一種矛盾。
: (二)反之，B 的存在亦受限於 A ，但是 B 的存在並不違反 B 的定義，
:     沒有任何矛盾。
: (三)綜合(一)(二)，世上沒有非緣起之物，只有緣起之物。
: (四)不過(三)不能適用於緣起本身，也就是緣起不能是緣起的。
:     更詳細地說，緣起的本身在「一切」的定義之外，以上的結果
:     只適用於一切可見可知可想的現象界之內而已。緣起的本身不
:     包含在「一切」之中。是故佛說「緣起甚深」。

這裡也有一個小問題.

某物是緣起的.
"緣起法" 是非緣起的.
根據第一點, 二物不可共存, 則任何緣起的物質都不能與 "緣起法" 共存, 
這樣似乎變成矛盾了... :)

: 以上是小弟的推導過程，希望各位先進給予最嚴格的指教，
: 因為小弟真的很想確認佛法的基礎。

加油, 只要不流於戲論與無記, 各種討論都很歡迎. 

  heaven
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