作者: RG Shi
標題: 請問大家一個問題
時間: Thu Jun 04 12:54:39 2015

請問大家一個問題：

「涅槃」，是不是一個法？

如果「涅槃」是一個法，那它是屬於「生滅法」呢？還是屬於「不生滅法」？

如果「涅槃」是一個法，那它的這個「法的特性」是什麼？

如果「涅槃」不是法，那它又是什麼呢？

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From: Russ Wang
Time: Thu Jun 04 13:15:37 2015

照阿毗達摩所說，涅槃與心、心所、色同樣屬於究竟法，四種究竟法中，心、心所與
色包含了一切有為法，涅槃則離開因緣合和不在五蘊之內，屬於無為法。故涅槃是法
、究竟、無為、離生滅，超越尋思之相。以上是對佛法稍有了解的人都可以寫出來的
解答，由您問起，想必另有深意。

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From: 蔡伯峰
Time: Thu Jun 04 17:51:08 2015

慘 因為還沒修到涅盤 所以也不清楚他是不是個法 以下無法回答..繼續修...

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From: RG Shi
Time: Thu Jun 04 23:24:13 2015

Russ Wang 您說，「涅槃是法」，「屬於無為法」。那這個法的特性是什麼呢？﹝上
面的第三個問題﹞

謝謝您的解說。

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From: Russ Wang
Time: Fri Jun 05 00:13:15 2015

凡僧雲水 大德，野人獻曝請多見察，依我所解，涅槃 (Nibb?na)雖然可意譯為圓寂
、滅度、寂滅、無為、解脫、自在、安樂、不生不滅 ... 然最終在漢譯經典中，大
部分仍保持音譯「涅槃」，所以者何？因為漢文沒有辦法善盡解釋 Nibb?na 的意思
。由此可知：人類使用的文字語言，連精準詮釋另一個語言已然力有未逮，又何期用
來界定不屬於五蘊範疇、超越一切尋思相的涅槃究竟法呢？所以雖然我們使用許多語
言、文字、邏輯去描述涅槃，好比說究竟法、離生滅、不涉五蘊、非因緣生 .... 等
等，然勢必無法界定涅槃「法的特性」，足於此處必失於彼處。是故以我所解，您的
第三個問題實是能證而無能答，一如善清淨慧菩薩所描述，這是「超過諸法一異性相
」，如人飲水自證自知。雖然無能回答您的問題，但或可說明末學看待這個問題的態
度，一如《解深密經》之頌曰:「內證、無相之所行，不可言說、絕表示、息諸諍論
。勝義諦超過一切尋思相。」

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From: Russ Wang
Time: Fri Jun 05 00:25:26 2015

王金財 大德，就我所解，若涅槃有圓滿與不圓滿兩種不同的體性，且與所謂道體有
別而能合一；那麼此法變異、一異性、是因緣和合之法，便不是佛所說的涅槃了。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 00:30:32 2015

To Russ Wang, 喔，「知之為知之，不知為不知，是知也。」

謝謝你提供分享你的理解和看法。

等等看，也許還有人有話說。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 00:35:58 2015

請來回答的朋友把話說清楚，不要像民間的乩童起乩，話就講個兩三句，沒頭又沒尾
，然後根本不是來回答問題的，只是路過就亂噴口水，實在讓人感覺很沒禮貌和素養
，也讓人一頭霧水，不知所云。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 00:55:28 2015

王金財 ，請問你是回答我上面的哪個問題呀？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 02:57:05 2015

凡，有做不淨觀嗎？

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 04:40:26 2015

Yf Yau 有，如何？沒有，又如何？

你有想幫忙給上面的問題一點回應嗎？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 04:42:31 2015

有做該不會把生滅與涅槃區分

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 04:48:23 2015

看不懂

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 05:07:04 2015

凡心生分別因誤解五蘊為我，我所。如果常做不淨觀就明白此身非我，更有何生滅？
無生滅有何涅槃？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 05:09:44 2015

涅槃既生滅，取涅槃捨生滅，取生滅捨涅槃這些統統都是生滅法。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 06:33:38 2015

「涅槃」，是不是一個法？

如果「涅槃」是一個法，那它是屬於「生滅法」呢？還是屬於「不生滅法」？

如果「涅槃」是一個法，那它的這個「法的特性」是什麼？

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 06:33:58 2015

如果「涅槃」不是法，那它又是什麼呢？

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From: Yf Yau
Time: Fri Jun 05 07:31:34 2015

只是佛陀的一個方便比喻，不給它一個名字說不出來

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 08:56:07 2015

Yf Yau 「如果常做不淨觀就明白此身非我」，這句話你是在講什麼？我是說，怎麼
個明白法？

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From: Bowen Ke
Time: Fri Jun 05 09:05:13 2015

經典上的"法"這個字，意思很多。有時候是"方法"，有時候指"現象"。(應該還有其
他意思) 解釋為現象的時候，應該可以分類的方式，指涉幾乎所有的對象。例如自然
現象，超自然現象。但解釋成方法的時候，範圍應該小得多。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 13:12:59 2015

Bowen Ke 請問你喔，下面的經文中，「法」的意思是哪一種？

《雜阿含經》卷31：「云何無為法？謂貪欲永盡，瞋恚、愚癡永盡，一切煩惱永盡，
是無為法。」(CBETA, T02, no. 99, p. 224, b1-3)

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From: Bowen Ke
Time: Fri Jun 05 14:05:39 2015

這一段法義我是看成操作型定義。因為無為法無法以文字、概念?述，所以只能以熄
滅貪、瞋、癡的方式去自證自知。而貪瞋癡的生滅其實是屬於緣起的有為法。所以是
以適當地操作有為法為方法來證悟無為法。(此處的無為"法〃，單就這個字，我是解
成現象的意思。)

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From: Chien-Kai Wang
Time: Fri Jun 05 14:39:25 2015

謹提供 雜阿含卷31經890 全文共參酌上下文義:

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T02n0099_p0224a29~p0224b09

佛住舍衛國祇樹給孤獨園。爾時，世尊告諸比丘：

「當為汝說無為法，及無為道跡。諦聽，善思。

云何無為法？謂貪欲永盡，瞋恚、愚癡永盡，一切煩惱永盡，

是無為法。云何為無為道跡？謂八聖道分，

正見、正智、正語、正業、正命、正方便、正念、正定，

是名無為道跡。」佛說此經已，

諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。

如無為，如是難見、不動、不屈、不死、無漏、

覆蔭、洲渚、濟渡、依止、擁護、不流轉、離熾焰、

離燒然、流通、清涼、微妙、安隱、無病、無所有、

涅槃，亦如是說。

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此經中描述無為法以及達到無為法的道跡 (八聖道分)，粗識文義，前者似為描述"狀
態與現象"，後者則是描述"操作方法"。

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From: RG Shi
Time: Fri Jun 05 22:40:59 2015

太好了，既然 Chien-Kai Wang 都把全文給引出來了，那就可以回到我原來的問題上
了。

上面的經文說，「如無為，如是難見、•••、涅槃，亦如是說。」也就是說，經文
的頭一段式定型句，可以套用到下面提到的這許多名相上。我們就單看涅槃就好：

雲何涅槃法？謂貪欲永盡，瞋恚、愚癡永盡，一切煩惱永盡，是涅槃法。

雲何為涅槃道跡？謂八聖道分，正見、正智、正語、正業、正命、正方便、正念、正
定，是名涅槃道跡。

如果是這樣，根據佛在經文中的說法，涅槃是法。佛沒有說涅槃是不是無為法。可以
這樣子看嗎？就是這些(無為•••涅槃)都有共通的特性？

所以我的第三個問題，有答案了嗎？？？

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From: Bowen Ke
Time: Fri Jun 05 23:39:07 2015

涅槃是無為法，可參考 雜阿含 293經:

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此甚深處，所謂緣起；倍復甚深難見，所謂一切取離、愛盡、無欲、寂滅、涅槃。 



如此二法，謂：有為、無為。 

有為者，若生、若住、若異、若滅；無為者，不生、不住、不異、不滅，是名比丘諸
行苦寂滅、涅槃。 

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涅槃道跡，是走向涅槃的道路，不是涅槃。

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From: RG Shi
Time: Sat Jun 06 00:44:49 2015

我是這樣子讀的：

無為者，不生、不住、不異、不滅，是名比丘諸行苦寂滅、涅槃。

略去四個特性：不生、不住、不異、不滅，這個句子變成→

無為者，是名比丘諸行苦寂滅、涅槃。也就是說，當諸行苦，寂滅涅槃時，就叫做無
為。

這樣子有沒有問題呢？

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