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作者: 喬瑟夫 標題: 何以故善清淨慧 時間: Thu Apr 09 21:54:49 2015 《解深密經》卷1〈2 勝義諦相品〉:「何以故善清淨慧。非於諸行如是行時。名能 通達勝義諦相。」(CBETA, T16, no. 676, p. 690, b18-19) 請問:怎麼理解? > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Thu Apr 09 22:06:05 2015 ***善清淨慧是一位菩薩名 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Linus Hsao Time: Fri Apr 10 20:28:02 2015 「非於諸行如是行時」的「如是行」,指的是前ㄧ段所提到的錯誤知見。意思是,那 樣是無法如實了知何為勝義諦。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Sun Apr 12 15:27:37 2015 同意 Linus Hsao 以上所說,「如是行」是指一些佛弟子諍論到底真理(勝義諦)和 世間法(諸行)是一模一樣的?還是不一樣的?作這種諍論是錯誤的,原因可見《解 深密經》第二品整品在說的義理。 簡單講,如果真理和世間法是一模一樣的,那麼每個人都在世間法中,都應該已成佛 了,也不須修行了。但我們尚未成佛,因此「真理和世間法是一模一樣的」此說為誤 。如果真理和世間法是不一樣的,那麼佛及阿羅漢在世間行走不就不能解脫嗎?佛及 阿羅漢在世間行走,並無礙其解脫,因此「真理和世間法是不一樣的」此說為誤。 證得真理是內證境界,沒有證到的話都是瞎子摸象,因此不須諍論;而證到真理的話 則於一切事物都能見真理,這是自證的深密境界,因而此經稱為《解深密經》。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Sun Apr 12 16:07:21 2015 呵....我承認我卡到了 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Linus Hsao Time: Sun Apr 12 16:12:26 2015 沒關係,讀解深密會卡到很正常。那表示阿含的基礎需再深入而已,獅子吼站的周日 阿含讀經班不錯喔。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Sun Apr 12 16:56:21 2015 《深密解脫經》卷1〈4 聖者善清淨慧菩薩問品〉:「善清淨慧。如是如是彼諸一切 善男子等。皆是愚癡不善黠慧。不知正法墮邪念中。何以故。以不能知[10]微細行相 。過一異相第一義相故。」(CBETA, T16, no. 675, p. 667, b16-19) [10]微細=有為【宋】【元】【明】【宮】。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Sun Apr 12 22:04:24 2015 Sky Walker,您問的這問題,在解深密經該品中剛好佛陀作了回覆,結論如我上述, 細節則可見經文 :) 經文中也有一個比喻,意思類似是:貝殼上面有白色,但不能說 白色就是貝殼。經文是《解深密經》卷1〈勝義諦相品2〉:「如螺貝上鮮白色性,不 易施設與彼螺貝一相異相。」(CBETA, T16, no. 676, p. 691, a14-15) 套用在您所提的問題上,則可說,人有成佛的,但不能說人就是佛,沒有修證經驗的 人瞎子摸象,才把不該直接這樣比的兩種東東(勝義諦、諸行)相比,有修證經驗就 知道有證入的話於諸行中能悟勝義諦,但勝義諦又不是諸行本身。 基本上整品看似很複雜的論述,不外乎在講這個基本邏輯概念,有《阿含經》基礎的 人要讀起來並不難。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Sun Apr 12 22:15:52 2015 To 喬瑟夫,您上面第二段引用的對應經典的經文,校勘標點如下就會比較清楚了: 《深密解脫經》卷1〈4 聖者善清淨慧菩薩問品〉:「如是如是彼諸一切善男子等, 皆是愚癡、不善黠慧,不知正法、墮邪念中。 何以故?以不能知有為行相過一、異相,第一義相故。」(CBETA, T16, no. 675, p. 667, b16-19) 白話翻譯如下:「像這樣諍論的這些所有的善男子,都是因為有點呆、智慧不夠,不 能解正法、而墮在邪念中。 為什麼呢?因為他們(沒有修證經驗而)不能知道在第一義(真理)的角度來看,有 為(世間法)的行相既不能說(和真理)相同、也不能說(和真理)相異。」 就像把貝殼和白色相比,既不能說貝殼和白色相同,也不能說貝殼和白色相異,是問 這個問題的人有點呆,才會諍論這個問題,看過貝殼是白色的人,自然不會有這個問 題 :) > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Sun Apr 12 22:27:30 2015 我還有一個版本,哈哈....不過,大剛兄:不能知道在第一義(真理)的角度來看 ...這句跟我想的意思是差不多 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Chris Tan Time: Mon Apr 13 12:58:55 2015 非勝義諦的的世間法(非於諸行)也要如實去了知(如是行),因為這是導向了知勝 義諦的途徑(名能通達勝義諦相)。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Apr 13 21:09:51 2015 http://www.ddm.org.tw/maze/95/7.html > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Apr 13 21:21:22 2015 http://blog.yam.com/chanfaq/article/21389670 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Tue Apr 14 12:35:38 2015 解深密經疏... 解節經云。我說真實非相行處。 真諦記云。(相行處者。)謂十八界。(相即六塵)。(行即六識)。 (處即六根。) 此根塵識。但覺觀境。 真如非覺觀境。是故非十八界攝。 -- ※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org> |
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