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作者: Patrick Lim 標題: 捨報後，捐贈器官遺愛他人，是值得讚賞！頭目腦髓? 時間: Wed Feb 12 22:01:45 2014 捨報後，捐贈器官遺愛他人，是值得讚賞！頭目腦髓悉施人之布施，但一般人死後 8在小時之內，意識仍然存在，仍有知覺，只是在8小時以後意識就斷滅了。 由於器官捐贈者並不知道意識尚未完全斷滅，故在沒有任何麻醉的情況下，於器官 捐贈者身上動刀，將會造成器官捐贈者極度疼痛，而且那種痛絕對是劇痛，絕非外人 所能想像！ 劇痛難耐的結果，如果生起大瞋大怨，導致器官捐贈者墮落三惡道中。試想：生前一 念善行，卻導致死後墮三惡道中。實行菩薩道之人心里需要准備這種因緣。我有一個 方法： 在有生時間努力訓練自己的心態：練習慈悲觀，捨身法取得成就，或者念佛 自知期限往生後才捐贈器官遺愛他人。 請諸位大德評論：這個是非常重要與實踐問題啊。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Joe Cheng Time: Thu Feb 13 00:08:29 2014 器官捐贈的行為，是大慈大悲心之展現，故依佛願力，往生後，佛力加持下並不會使 當事人意識痛苦，故不會墮三惡道之中，否則，無修行之人簽了器官捐贈，在解剖遺 體時，不是每個都墮三惡道了嗎？ 若不信，有機會可請器官捐贈之家屬去觀落陰或是到廟殿詢問。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Chien-Kai Wang Time: Thu Feb 13 11:46:53 2014 "一般人死後8在小時之內，意識仍然存在，仍有知覺，只是在8小時以後意識就斷滅 了。" 這句話的根據是?? > -------------------------------------------------------------------------- < From: Yw Liu Time: Thu Feb 13 12:50:43 2014 我記得之前在獅吼BBS上就有過討論: 針對是否八小時後有意識存在之事, 正反雙方 都引經據典來證明, 是否從佛法角度支持或不支持器捐. 最後似乎是沒有結論. 可能 還是變成人各有志的事.有機會我再找找原討論在那裏 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Patrick Lim Time: Thu Feb 13 12:56:53 2014 Hoffmann 大德，那就麻煩你了，謝謝啊。這也是我貼身問題。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Joe Cheng Time: Thu Feb 13 13:01:16 2014 佛法當然是支持器官捐贈啊，續佛慧命，行善助人不能三輪體空，還想到自己是否會 墮三惡道，這算什麼佛法啊？ > -------------------------------------------------------------------------- < From: Joe Cheng Time: Thu Feb 13 13:07:13 2014 不是在學佛嗎？佛陀在未成佛之時，都可以將肉身化為法食利益眾生了，學佛之人將 肉體看著這麼重，如何解脫呀？ 救人一命勝造七級浮屠，依佛願力早已脫離三惡道了，怎麼還會墮落呢？ > -------------------------------------------------------------------------- < From: Chien-Kai Wang Time: Thu Feb 13 13:54:16 2014 其實死亡後，神識未離跟五感知覺是否依然運作，是有很大疑問的。 依死亡方式的不同，腦功能逐漸喪失與感官神經的連結 (解離)，就算中樞神經系統 尚殘留部份 (但也在不可逆的消失中)的運作 - 或可謂殘留的神識 - 但無疑地，收 取周邊感官知覺 (此例中移植器官的痛覺) 已大幅減退甚至完全消失。 因此，以目前已知的生理知識來看，初死者的感官痛覺已經至少大幅減低甚至消退， 沒有明確的證據指出此時進行移植會帶來可觀察到的痛苦。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Yw Liu Time: Thu Feb 13 15:19:12 2014 過去討論東西太多了, 找到一個 post 一個: 臨終八小時一說: 見此頁 "臨終一念八小時"討論 http://buddhaspace.org/postlist.php/hotmode=0&board=BudaHelp&page=142 查到大剛兄問的, 蔡老師回答的說世尊贊成捐贈器官, 但是沒有看到經典出處: http://buddhaspace.org/postread.php?hotmode=0&board=Buddhism&num=308 當時討論是否贊成器官捐贈的討論: http://buddhaspace.org/postlist.php/hotmode=0&board=BudaHelp&page=192 但是那個引經據典在研究是否神識還在的討論, 我還沒有找到. 有機會再查查 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Patrick Lim Time: Thu Feb 13 15:21:32 2014 可以全P0在我的FB版，方便嗎？ > -------------------------------------------------------------------------- < From: Chien-Kai Wang Time: Thu Feb 13 16:29:18 2014 看了一下上面轉貼獅吼站舊文，摘錄其中一篇印順法師華雨集的文字: "[...]壽、暖、識──三者不再在身體上生起，也就是沒有這三者，才是死了。倒在 地上的身體，與砍斷了的樹木，落地的蘋果一樣。「識」，不但沒有六識，內在的細 意識，十八界中(六識界以外) 的意界，也不再生起了。 [...] 無論是病死或橫死，如沒有了識與暖，壽命也就完了。這三者，是同時不起而確定為 死亡的。這樣，如還有體溫，也就是還有意界（識）與壽命，而醫生宣告死亡，就移 動身體；或捐贈器官的，就進行開割手術，那不是傷害到活人嗎？不會的！如病到六 識不起（等於一般所說的「腦死」），身體部分變冷，那時雖有微細意界──唯識學 稱為末那識與阿賴耶識，但都是捨受，不會有苦痛的感受。移動身體，或分割器官， 都不會引起苦痛或厭惡的反應。所以，如醫生確定為腦死，接近死亡，那末移動身體 與分割器官，對病（近）死者是沒有不良後果的。" 這段話也是認為識與知覺是分開的，死者知覺能力先於意識毀壞，所以肉體痛苦隨之 不復存在，若還存有負面感受，那多半起於意識上的執著不捨。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Ka K Chui Time: Fri Feb 14 00:53:38 2014 『一般人死後8在小時之內，意識仍然存在，仍有知覺』！？ 『死者極度疼痛，而且那種痛絕對是劇痛，絕非外人所能想像』！？ 這是有什麼根據的說法呢？ 符合醫學和科學的原理嗎？ 我聽過不少佛門中人以同樣的理由，來反對死後捐贈器官，表面上看似不反對捨己為 人，暗地裡恐嚇有心人，死後捐器官會有極大痛苦， 還會功虧一簣，因此而墮落三 惡道。 難道有可能為死人注射麻醉藥，然後才分割器官嗎？ 部分佛教的法師，發表那些反對死後捐贈器官的言論，不但不尊重專業的意見，而且 是誤導蒼生、非常不負責任的！ > -------------------------------------------------------------------------- < From: Ka K Chui Time: Fri Feb 14 01:40:18 2014 現在的佛教徒多以此為依據，反對器官捐贈。 可是，由於器官捐贈一般都在八小時之內進行，否則，體溫已冷，就不能成全器官捐 贈者的意願了。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Ka K Chui Time: Fri Feb 14 02:01:20 2014 臨終八 小時不能移動屍體，是在明、清以後，淨土宗流行之後才發展出來的。 對社會上多數佛教徒而言，會誤以為是佛教自古以來就是這樣來處理臨命終時的程續 。 [參考釋慧開著的《未知死。焉知生》] > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Mon Feb 17 22:42:20 2014 要分析知覺，自然就是要分析「六根」：眼、舌、鼻、舌、身、意，因為根據佛經所 述，人類是靠六根去認知世間的。 六根當中，眼根至身根是肉體，負責視覺乃至觸覺；意根是心理（不是物質的），感 知而產生意識。 由於眼根至身根是肉體，自然能就現代醫學來看，原則上產生視覺的是眼睛加上視神 經叢（如果要再講究點，有人會加上腦部的視覺功能區）。人在「腦死」時，神經已 不再傳導，腦部視覺功能區也不再活動（否則就不叫「腦死」），因此一般是沒有了 視覺乃至觸覺了。沒有了觸覺，自然也不會因為肉體而有「痛」的感覺了。 意根是心理，跟大腦有關，卻不限於大腦的肉體。腦死時大腦已無運作，意根緣生新 的一期生命而再產生意識，這時意識也不在死亡的肉體的大腦上了。 總之，照經中所說，我贊成聖嚴法師所說的，「如果捨不得，那是他意識上的捨不得 ，而不是他身體上的痛苦。」 遍查三藏十二部經，沒有一部佛陀說的經載道「死後八小時不得動軀體」，只見佛陀 再三說「行菩薩道可以耳目口鼻身命布施」，就知道佛教的立場為何了 :) > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Mon Feb 17 22:56:44 2014 用佛經來分析是太嚴肅了點，其實從一般日常生活就可類比分析了： 一般認為睡眠中陰和死亡中陰的運作類似，在睡眠及死亡時，都是前五根漸次關閉失 去作用，只剩下意根的運作。當然，睡眠時雖然沒有了觸覺，但有人用刀割的話還是 會醒來，這是和死亡中陰的程度不同。 另外下麻藥也能有效的阻止神經傳導。活著時，下麻藥就能不痛了，死亡時神經失去 傳導能力，肉體又怎麼能傳導痛覺呢？ 藏地古代醫學還不發達的時期，有些民間信仰保留下來，還無可厚非。現代的生理學 這麼發達，大多數人也都有手術時打麻藥的經驗，縱使對佛經不熟，也可以自行推論 了。 佛世時，人死了，就摸摸有沒有體溫，沒體溫就放火一把燒了，到現在印度還是有很 多人把死人在恆河旁邊一把火燒了，或是直接丟入恆河裡，也沒聽說過八小時的忌諱 。在醫學不發達的年代，等久一點是對的，因為有的人並沒有死，只是呼吸過為微弱 ，或是暫時停止呼吸，也因此才有許多古代名中醫救活了「死人」的例子。現代的腦 死判定通常誤判的情況很少，因此就不必拘泥於古代的習慣了，況且不是佛經所說的 習俗。 Anyway, 隨喜願以器官布施的諸菩薩，所為布施者，必獲其利義，若為樂故施，後必 得安樂。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Joe Cheng Time: Mon Feb 17 22:59:26 2014 to Ka K Chui : 人死後是真的還有意識的，四大假合脫離之苦，是非常非常的痛苦 的，關於死後的情形，可以參考西藏生死書，故食眾生之肉時，因眾生尚有意識在內 ，會將恨意帶到食肉人的身上，進而產生業氣，所以佛陀主張吃素並不只是因為不殺 生，還有悲眾生之苦的含意在，若死後沒意識，將眾生麻暈在吃是否就不會產生業力 呢，其實是不對的。 西藏天葬將人死之後剁成肉塊餵鳥吃之前，是會請喇麻超渡其亡魂，確定其意識完全 脫離肉體之後才會舉行天葬，因為人剛死一段時間是會有意識的。 回到本文，佛教徒該如何觀死後器官捐贈一事。 佛說六度波羅密，其中只要任何一度的功德貫徹完成，便能成佛，其中六度中的佈施 有，財施、法施、無畏施，器官捐贈屬無畏施，功德無量大，莫擔心死後被刀切，我 佛慈悲必保你無事。 布施不住六塵 福德喻如虛空 無相施福難量 心應無住而住 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Hong Cyong Chang Time: Sun Aug 31 00:22:04 2014 這一連串的討論正是我在找的！謝謝版主。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Patrick Lim Time: Fri Sep 05 16:14:25 2014 捐贈器官者，菩薩行也，念佛功夫了得者，彌陀接迎。念佛功能差者心中要明明白白 有捐贈器官之願，不可以它成障礙，要以心念佛，佛必接迎。佛迎接，何痛可有？沒 修行者，雖然是舟夫一位而我為救人一命，痛而墮落三塗有何畏懼。因果不騙人。奉 勸有無修行者，為捐贈器官，不要退其初心，因果必有，何俱疼痛而不行施捨利人呢 ！ > -------------------------------------------------------------------------- < From: 何發 Time: Sun Sep 14 18:54:56 2014 由中國佛教功德會倡印 蔡長志居士所著從佛教觀點看器官捐贈問題 對現今由輿論媒體及慈濟功德會所引導的器官捐贈風氣 採取各個角度做論述 值得每 個人去研究 南無阿彌陀佛 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 何發 Time: Sun Sep 14 18:55:30 2014 南無阿彌陀佛 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Sun Sep 14 21:45:48 2014 這種論文現在真是多如過江之鯽，誰都可以用 CBETA 搜尋功能湊出一篇論文，來為 自己的信仰作佐證，而不是修正自己的觀念，真可惜。 光是同名的論文就有別篇，還是出家眾寫的呢，而結論與這個輔大宗教所論文完全相 反 :P > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Sun Sep 14 21:48:55 2014 剛好今天有則相關新聞： 「車禍亡捐全身皮膚 遺愛氣爆傷者」 https://tw.news.yahoo.com/%E8%BB%8A%E7%A6%8D%E4%BA%A1%E6%8D%90%E5%85%A8%E8 %BA%AB%E7%9A%AE%E8%86%9A-%E9%81%BA%E6%84%9B%E6%B0%A3%E7%88%86%E5%82%B7%E8% 80%85-221041376.html 「手術後，家屬看到已經死亡的許先生，面容宛如嬰兒般安詳，感到相當欣慰，也讓 生命劃下圓滿的休止符。」 公說公有理，婆說婆有理，對於要不要器捐只信自己師父的說法的人，自己信師父就 好了，好像沒必要拉別人都跟自己信一樣的師父吧 :) > -------------------------------------------------------------------------- < From: Hong Cyong Chang Time: Mon Sep 15 21:41:12 2014 感恩邱師兄的分享。末學爬了很多文，因為各說各話，還是覺得霧裡看花，無所適從 。姑且不論器捐者往生後去向為何。我衷由的感佩他們！我覺得他們是菩薩的化身。 南無地藏菩薩摩訶薩。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: Yf Yau Time: Sat Nov 08 12:01:56 2014 記憶所及佛陀說過持五戒者不失人身，從這個方向想看能否破你恐懼 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 何發 Time: Sun Nov 09 07:01:35 2014 我們都不是佛陀當時的人 因此-- 佛世時，人死了，就摸摸有沒有體溫，沒體溫就 放火一把燒了 --這種說法應保留 割捨器官不要隨媒體起舞 媒體人是站在活人的 立場 不會考慮被割者的感受 南無阿彌陀佛 -- ※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org> |
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