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標題: 佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會?
時間: Tue Sep 03 08:26:56 2013

請教各位大德，佛教中的經典文獻是否有提到資本主義或者階層社會方面的論述？

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 03 08:41:57 2013

當代人間佛教的走向 ——由宗教與社會互動角度審視

http://www.hongshi.org.tw/dissertation.aspx?code=8DCE6C794E214615AB54C48F6
BA569C4

佛教對經濟與社會發展的態度

http://www.gaya.org.tw/magazine/article.php?aid=98

台大佛學數位圖數管

http://ccbs.ntu.edu.tw/

中華佛學研究院

http://www.chibs.edu.tw/ch_html/index_ch00.html

BuddhaNet

http://www.buddhanet.net/ebooks.htm

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 04 07:33:55 2013

Kyle, 謝謝你提供的資料。

以上文章確實指出現有佛教發展與資本主義社會的問題，但我想找出原始佛教中，佛
陀是否對社會群體體的經濟行為，是否有所論點及看法。

我讀楞嚴經-卷四：富樓那。想愛同結。愛不能離。則諸世間父母子孫。相生不斷。
是等則以欲貪為本。

貪愛同滋。貪不能止。則諸世間卵化濕胎。隨力強弱。遞相吞食。是等則以殺貪為本
。

以人食羊。羊死為人。人死為羊。如是乃至十生之類。死死生生。互來相噉。惡業俱
生。窮未來際。是等則以盜貪為本。

如果貪慾造成輪續不斷，隨者力量大小，生於多資源的階層者自然剝削少資源階層者
，如人食羊。雖有因業力輪迴，但人食羊這種階層剝奪一樣在。所以我想找出原始佛
教對經濟活動，社群民生經濟的看法，如有這方的資訊再請推薦，謝謝。

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 04 08:20:46 2013

My pleasure, Robert! I will forward your message to some fashi s brothers 
and sisters to see if he has any information for references =))

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 04 08:25:23 2013

Thanks for your help, Kyle.

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 04 08:38:51 2013

:)

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 04 20:14:39 2013

就「階級社會」來說，佛教是反對種姓制度的。

印度古代傳統婆羅門教，將人民分為四個階級：

1. 婆羅門：祭司。婆羅門教聲稱婆羅門種姓的人是梵天的後裔而行梵法，所以婆羅
門也稱做梵志。職業即為祭司，要學習、教授吠陀經典，職司祈禱，是人神的媒介。

2. 剎帝利：王族、武士，統治剎帝利、毘舍、首陀羅等三姓。

3. 毘舍：中產階級。

4. 首陀羅：工人、農奴。

這四個階級是世襲的，階級的優劣是命定的，所作的職業也是世襲的，父親是什麼職
業、兒子也必須作那個職業。賤民種性的人兒子還是賤民，永世不得翻身，一直到今
日的印度還是如此，這可算是最徹底的階級社會了。

但佛陀強調一個人的好壞，不是由出生來看，而是由其身、口、意來看，身、口、意
善者，不管出身為何，就是善人；身、口、意惡者，不管出身為何，就是惡人。佛陀
的相關論證可參考《中阿含經》第150經（梵志品鬱瘦歌邏經第九）:

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama2:%E4%B8%AD%E9%98%BF%E5%
90%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%B8%89%E5%8D%81%E4%B8%83#一五○_中阿含
梵志品鬱瘦歌邏經第九_第三念誦

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 04 20:53:56 2013

至於對經濟活動而言，佛陀是有說了不少居士可運用的心態，例如「量入為出」：

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云何為正命具足？謂善男子所有錢財出內稱量，周圓掌

護，不令多入少出也、多出少入也。如執秤者，少則增

之，多則減之，知平而捨。

如是，善男子稱量財物，等入等出，莫令入多出少、出

多入少，若善男子無有錢財而廣散用，以此生活，人皆

名為優曇缽果，無有種子，愚癡貪欲，不顧其後。

或有善男子財物豐多，不能食用，傍人皆言是愚癡人如

餓死狗。是故，善男子所有錢財能自稱量，等入等出，

是名正命具足。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                       (CBETA, T02, no. 99, p. 23, b12-22)

另外，《雜阿含經》卷48第1283經、《中阿含經》〈善生經〉’ 《長阿含經》〈善
生經〉中，都有列舉在家人可將收入作飲食維生、置產營生、投資求利、儲蓄備用的
四分配置，值得參考。

在大方向上，佛教是主張布施的人有福，我為人人、人人為我的社會，以及須要的不
多、想要的太多，不要沈迷欲望的生活。

至於總體經濟學之類，我就不記得佛教是否有相關的講法了 :)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 17 22:27:23 2013

To: 邱大剛：

我了解佛教希望人們守戒，降低生活慾望，並且反對當時印度教的種姓階級制度。

但我不解的是，是否佛教所謂的我們目前所依住的五濁惡世，就是物種階級剝奪的結
構，所以佛教經文才多次勸人往生西方極樂淨土，彌陀淨土等，離現世而走向其他的
淨土世界的觀念。

我列出部分經文如下，經文皆有敘述世界的階級剝奪情況：

楞嚴經－卷四：以人食羊。羊死為人。人死為羊。如是乃至十生之類。死死生生。互
來相噉。惡業俱生。窮未來際。是等則以盜貪為本。

藥師經－第十大願：第十大願。願我來世。得菩提時。若諸有情。王法所加。縛錄鞭
撻。繫閉牢獄。或當刑戮。及餘無量災難陵辱。悲愁煎逼。身心受苦。若聞我名。以
我福德威神力故。皆得解脫一切憂苦。

不知我這樣的看法有偏頗的地方？

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 17 22:40:53 2013

不是每個佛教徒都是走『淨土法門的.楞嚴經.藥師經』，也有人是以今生證四雙八士
為目的。享用你現在所擁有的資源不是問題，是錯誤的認為這些是我的，是恆常的，
是快樂的，是一定要執取更多的，才是問題喔。你有因緣享受你所擁有的不是問題喔
。你天生比人家高，比別人帥，出生在有錢的家庭，比人聰明，這些都不是問題。不
如理思維才是問題。你正常努力取得的也不是問題喔。不具正見才是問題

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 17 22:49:46 2013

Robert Huang 所引用的經文，應該是表達了人世間的現象，世間無常、國土危脆。
例如佛世時婆羅門教就已講種姓制度，但佛陀卻主張打破種姓制度，僧團中還有除糞
人（比賤民還低賤）成為阿羅漢，證得最高的果位，這在當時的印度是駭人聽聞的。

雖然世間有種種的壓迫，佛經中所記載的「轉輪聖王」則是如法治化的，以善法治化
，國家才可長可久：

《長阿含經》卷18〈3 轉輪聖王品〉：「轉輪王語小王言：『止！止！諸賢！汝等則
為供養我已，但當以正法治化，勿使偏枉，無令國內有非法行，自不殺生，教人不殺
生、偷盜、邪婬、兩舌、惡口、妄言、綺語、貪取、嫉?、邪見之人，此即名曰我之
所治。』」(CBETA, T01, no. 1, p. 119, c20-25)

《增壹阿含經》卷48〈50 禮三寶品〉：「當學給賜貧窮，教民孝養二親，四時八節
以時祭祠，誨以忍辱，除婬、嫉、癡行，此七法者，乃應聖王法也」(CBETA, T02, 
no. 125, p. 809, a1-3)

越符合十善的，則越能升天作福。因此娑婆世界是五濁惡世沒錯，但為善為惡還是在
人一心，心淨則眾生淨。

至於淨土法門有多種，現在阿彌陀淨土最常聽到，但像南傳國家比較流行在娑婆世界
修行、究竟苦邊；若沒證道的，則往生彌勒淨土，到兜率內院聽法然後跟未來佛生於
娑婆世界修行直接證道。這些就看每個人自己的選擇了 :)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 17 22:50:35 2013

不如實知你現在當下的身心活動，不如實知內心感覺的升起，不如實知內心感覺的消
滅，不如實知感覺會來也會走，稱為痴。不滿足現在當下的身心活動，額外想要升起
什麼留住什麼稱為貪。對抗排斥現在當下的身心，升起緊張，不安，嫉妒，憤怒等等
都是 瞋。如實知道感覺要來你擋不住，感覺要走你也留不住，知道你沒有主宰力（
非我，非我所）知道無常，就慢慢有『明』也就是如理思維

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Sep 17 23:00:19 2013

所以在升起最少內心煩惱的的情形下，隨順自己的善緣，努力工作，沒有違反佛教教
義，佛陀時代很多2果.3果的聖人在家弟子都很有錢，也很有勢力。隨順你的善緣有
錢有勢不違反佛教精神。

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 18 01:11:53 2013

我知道您的善意用心。沒有誰對誰錯，我們對『如實知』的定義不同，所以變成各說
各話。小弟試論如下：『如實知』是只中第一毒箭，不中第二毒箭。是生身受，不生
心受。『如實知』是感受那你所感受的，而不去加上自己的意見。身受心法如實知是
，如實的單純的體會身受心法的現狀，不分析，不評論，不論斷，不壓抑，不隨順（
比較像是看著它，而不涉入它）。單純的體會才能客觀的觀察。辨別善惡正好不是如
實知。您上面的例子的凡夫正好是不如實知的，找異性作對象，然後結婚這事至少要
中幾百支毒箭才能成就。絕對不是不中第二毒箭。試分析如下：異性先分析美醜挑選
，第二毒箭，在評比個性好壞，第三毒箭，在幻想將來的美好，第4毒箭....錯認有
一個獨立真實的五蘊我，錯認我可以主宰擁有，這是凡夫在一瞬間自動完成結連的所
有動作，這完全不是四念住如實知。請您抽空看一下大念處經。

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 18 01:43:45 2013

<瑜伽師地論攝事分>二種愚夫之相。何等為二。一者於所應求不如實知。二者非所應
求而反生起。何等名為是所應求。所謂涅槃諸行永滅。而諸愚夫於當來世諸行不生。
都無樂欲。於諸行生。唯有欣樂。由是因緣於所應求及諸行生所有眾苦。不如實知。
何等名為非所應求而反生起。非所求者。謂老病死。非愛合會。所愛別離。所欲匱乏
愁歎憂苦。種種熱惱。彼於如是諸行生起。反生欣樂。於生為本一切行中。深起樂著
。於生為本所有諸業。造作積集。由是因緣於有生苦及生為本老病死等眾苦差別。不
得解脫。如是名為非所應求而反生起

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 18 11:41:05 2013

為了不同根性的眾生、對治不同的問題，佛教有許多的法門，而每個法門不同的階段
重點又不同。因此如果擺在一起，有時會有不相容的錯覺。

就以最最早期的修行法門「慈心觀」、「不淨觀」、和「安那般那」來說好了，「慈
心觀」是佛教前印度就盛行的法門，「不淨觀」是佛陀最早曾教的法門，直到有比丘
厭世自殺，佛陀改教「安那般那」（觀出入息），這些不同法門的「如實觀」定義及
階段就不太一樣。

雖然都可納入四念處的修行體系，安那般那的身念住是單純的了知，慈心觀要有慈愛
的作意觀想，不淨觀則要則要以厭離作意。這些沒有絕對的對錯可言，只是針對不同
情形、不同對治的不同解藥。安那般那對治散亂，慈心觀對治瞋恚，不淨觀對治貪欲
，皆有特效的地方，但佛陀也說他的說法如同筏一般，從《阿含經》的「筏喻法」、
「船筏譬喻」、《般若》的「如筏喻者」到不論何宗派的經論都一再提到的譬喻。最
終不外乎以離貪瞋痴、究竟解脫為目的 :)

報告完畢，請稍息~

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 18 11:57:39 2013

如實知並不難，不需要是聖賢，也不需要得定。而且初禪或是初禪的近行定並不難（
二禪的近行也不難），每天靜坐30分鐘到1個小時，幾個月就可以到達，願不願意花
時間而已。不會比訓練10公里的慢跑難，不會比一口氣拉18次單槓難。『有一乘道，
淨諸眾生，令越憂悲，滅惱苦，得如實法，所謂四念處。何等為四？身身觀念處，受
、心、法法觀念處。若比丘離四念處者，則離如實聖法；離如實聖法者，則離聖道』
『世尊說正法律，現法得離熾然，說不待時，通達，現見，緣自覺知。』....世尊講
的是不待時，通達，現見，現在就可以開始，現在就可以見到，沒有說要是聖賢，也
沒有說要得定。100％的如實知也許一下子還作不到，但是可以從1％開始，接著是
2％，接著是3％。我曾經把持咒念佛的電子計數器，拿著來數念頭跟感覺，只要能辨
識出來的念頭和感覺都按一下，這樣一天下來就能辨識出很多念頭和感覺...不斷的
訓練，接著就可以不用計數器，就是這樣萬分之一，千分之一的做到開始的，只要開
始做就已經是在『聖道』上。我可以一口氣拉18次單槓，休息兩分鐘在拉14次，休息
兩分鐘在拉12次。我不是天生可以這樣做，是從拉不上單槓，到拉一下開始的，一旦
可以拉1下，拉18次也只是需要時間。您的比喻真好：大海中的船，當遇到海裡的漩
渦如何不捲入，這『正是』四念住要讓我們親身見到的，身心同時親見念頭的升起，
以及那股強大逼迫你捲入的制約的強大結使，無論那股力量有多大，無論你有沒有屈
服，它會來也會走，於是就知道了，『不是我下令去做的』而是念頭與身心自有它的
力量，於是親見現見『非我』『非我所』『苦』『無常』『四聖諦就已經現見』。有
作四念住，但是作的不好，身心所見到的『那件事』，正是四念住要教育我的....小
弟現在當下也許不是聖賢，但是我已經走在路上，雖然步伐很小，速度很慢，但是很
踏實。

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 18 12:06:31 2013

邱大剛 師兄說的好，找到自己適合的方法很重要。「慈心觀」、「不淨觀」、和「
呼吸觀」比較偏『禪止』，而『如實知』個人的感覺比較偏『觀智』。所以才說定慧
等持，止觀並進

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Sep 18 13:20:58 2013

「比較哲學」之類的思考方式，學術上有一些特定的研究方法，可以幫助我們在思維
經典法義，同時忍不住以現代學門的定義進行思考時，能夠有一些更具系統的自我思
辨層次。

我自己在北京中央美院博士班研究「宗教美學/（敦煌）」時，受益於「比較美學」
的研究方法幫助，對於密教曼荼羅的結構與史觀，才得以取得修行之外的思考視角。

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Sep 19 22:30:28 2013

我舉一個例子，可見先前大家討論互斥的是不同方法的不同階段 :)

《雜阿含經》卷17：「佛告羅?羅：「有三受——苦受、樂受、不苦不樂受。觀於樂
受，為斷樂受貪使故，於我所修梵行；斷苦受瞋恚使故，於我所修梵行；斷不苦不樂
受癡使故，於我所修梵行。

「羅?羅！若比丘樂受貪使已斷、已知，苦受恚使已斷、已知，不苦不樂受癡使已斷
、已知者，是名比丘斷除愛欲縛、去諸結、慢無間等、究竟苦邊。」」(CBETA, T02,
no. 99, p. 119, b15-22)

對治隨眠令不生起的方法是正念地觀察已生受的本質。這樣地培養正念力會有一奇特
的功能--可以打住對任何受起反應，甚至在反應開始之前就能止住它。

透過清楚地在起源點便察覺不善之念或情緒即將發動，行者最終能在反應剛萌芽的階
段就斷除它，為了作到這一點，必須廣泛而且持續地修習受念處。當心思被美妙的感
官境、瞋念或無義的空想帶跑時，此時要以更大的精進來修習受念處。這樣的受顯然
是「世間」類型的受，善巧地隨觀「世間受」是突破而不讓它們影響心志的正確手段
。（以上解釋是無著比丘著，蘇錦坤譯）

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Oct 01 22:51:16 2013

佛教有左派的理想,但度眾的方式卻是尊重個人自由意志的選擇,又是很右派的

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