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作者: 邱大剛 標題: 四念處，身、受、心、法的相互關係 時間: Mon Nov 03 00:00:35 2014 「四念處，身、受、心、法的相互關係」 四念處的身、受、心、法，是從較粗顯的層次漸進地導向較細緻的層次。修習身念處 ，覺知身體的姿勢、動作、器官、四大等狀態或本質純熟之後，可進一步覺知身體帶 來的苦、樂、不苦不樂等受，也就是受念處；在修習受念處純熟之後，則可以更細緻 地覺知因為這些感受而帶來的心念，是否有貪、瞋、痴、散亂等心念，也就是心念處 ；修習心念處純熟時，則可及早發現並調伏妨礙修行的心念、培育資助修行的覺支， 覺知諸法而體悟真理，也就是法念處。 「身」體會引生苦受、樂受、不苦不樂「受」，但「心」不一定要回應以貪、瞋、痴 ，而能滅除五蓋、培養七覺支的「法」念處。如《雜阿含經》卷十七第470經所述， 聖者「身受」，但「不生心受」；而凡夫「身受」後又「心受」，等於中兩支毒箭。 http://buddhaspace.org/agama/24.html#六○五 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Mon Nov 03 00:02:50 2014 * 五陰：身心。面對外境，身心運作的過程。 * 六入：感官。每一入都有「識」，每一入的觸，都緣生「受想行」。 * 四念處：五陰的身心 + 六入的感官 → 以四念處的方法修習。 （感謝 Melon888 整理） > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Mon Nov 03 00:03:05 2014 四念處的「身」與六入處的「身根」有何異同？ 學理上，四念處的「身」指「身體」，包含整個「六入」，範圍較大；六入的「身根 」，只是六入的「一入」，通常指身體的觸覺器官，範圍較小。 實務上，四念處的「身念處」修習有各種不同的方法，一些方法是念住在整個身體， 也有一些方法是念住在身體的一部份或是觸覺上。 （感謝 Melon888 整理） > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Nov 03 00:28:17 2014 身(?五蘊)受(沒那麼麤五蘊)心(細五蘊)法(微細五蘊)....這也都聯在一塊,俱舍論是 說這要在定學成功才進行四念處的修習 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Nov 03 14:18:12 2014 我不知道放這邊適不適合:http://youtu.be/YZyT_nOO2nM > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Mon Nov 03 18:31:14 2014 To 喬瑟夫: 次第通常是先正念，後正定，不管是八正道或是七覺支，都是先正念， 後正定 :) 當然，兩者也可以是相輔相乘，只是我還沒見過經上講「定學成功才進行 四念處的修習」，好像講反了。 一方面正念是在日常生活行住坐臥較容易實行的，正定則通常還是在打坐時進行。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Nov 03 19:44:24 2014 to 大剛兄:俱舍論23卷開頭就說了(我也是最近才翻到) > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Mon Nov 03 19:55:25 2014 To 喬瑟夫: 嗯，俱舍論卷二十三的觀點是將「四念處」當成修「觀」的主軸，而從 由戒生定、依定發慧來看，是有定才有慧，因此卷二十三一開始說「依已修成止，為 觀修念住」。 不過可注意的是「依已修成止」是依什麼？是依卷二十二所述的不淨觀、數息觀。這 二種方法也都可歸類於「身念住」的方法，到頭來還是由「身念住」開始。 後世有人將這「不淨觀」、「數息觀」也歸類於修定的方法（所謂的「五停心觀」） ，才產生了所謂先定後四念處的解釋，甚至演化到後來在中國較流行的說法是以「五 停心觀」修止，以「四念處」修觀。 若回歸到經藏來看，四念處是通攝止觀的，而且是開啟正定的鑰匙。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Nov 03 21:13:58 2014 to 大剛兄:北傳這邊有分見道位跟修道位,先見道位(見所斷)然後才是修道位(修所斷 ),俱舍論22-23卷(分別賢聖品)已是修道位的層次 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Nov 03 21:20:06 2014 「依已修成止」是依什麼？俱舍論22卷.............T29n1558_p0117b05(00)║頌曰 。 T29n1558_p0117b06(00)║入修要二門不淨觀息念 T29n1558_p0117b07(00)║貪尋增上者如次第應修 T29n1558_p0117b08(00)║論曰。正入修門要者有二。一不淨觀。 T29n1558_p0117b09(02)║二持息念。誰於何門能正入修。如次應知。 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Mon Nov 03 21:57:53 2014 持世經四念處品第六(參考) > -------------------------------------------------------------------------- < From: 邱大剛 Time: Tue Nov 04 00:08:03 2014 To 喬瑟夫，嗯，總之認為先定然後才四念住，是後代論師將原先應在「身念處」的 不淨觀、數息觀改歸到「五停心觀」法後，所作的分類。只能說對於「念」和「定」 的分類在不同的經中有些差距，後代論師的觀點差距又更大了。 本社團還是儘量以經、律為主，比較不那麼複雜 :) > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Fri Oct 28 12:08:01 2016 這好久誒，怎麼翻出來了 > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Fri Oct 28 12:21:11 2016 https://youtu.be/NzDZ7s6fH7A?t=2m48s > -------------------------------------------------------------------------- < From: 喬瑟夫 Time: Fri Oct 28 12:23:48 2016 未到地定才能修觀,止是無分別影像,觀是有分別影像,五停心觀可以修止又可以修觀 -- ※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org> |
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