作者: 邱大剛
標題: 《阿含經》定義四念處是「觀身如身、觀受如受、觀?
時間: Wed Aug 13 23:22:07 2014

《阿含經》定義四念處是「觀身如身、觀受如受、觀心如心、觀法如法」，而在中國
更為人所熟知的是龍樹說的「觀身不淨、觀受是苦、觀心無常、觀法無我」。

就實修而言，四念處所觀的受包括苦受、樂受、不苦不樂受，觀什麼是什麼，例如禪
定有樂受，佛陀教我們直接觀樂受（在如此觀能增益善法、減少不善法的前提下），
不加以人為的判斷。除了對治的狀況外，通常不是直接把樂受給觀成苦受。

《雜阿含經》卷十七第473經:

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E5%8D%81%E4%B8%83#四七三

則顯示佛陀也常說「諸受是苦」，表示「苦受、樂受、不苦不樂受」和「諸受是苦」
並不違背。

還是聽聞說法的人要避免誤會，實修時有什麼程度就依次第而觀什麼，親自體證，而
不是口頭禪。

四念處的修習有各個層次，例如《雜阿含經》卷十九第536經就提到超越「厭離」最
後是「厭離不厭離俱捨」：「若比丘於內身起厭離想，於內身起不厭離想、厭離不厭
離俱捨想，正念正知。如內身，如是外身、內外身，內受、外受、內外受，內心、外
心、內外心，內法、外法、內外法，作厭離想、不厭離想、厭離不厭離俱捨想，住正
念正知。如是，尊者大目犍連！是名四念處修習多修習。」」(CBETA, T02, no. 99,
p. 139, b28-c5)

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From: Richard  Chou
Time: Thu Aug 14 22:05:51 2014

很多人喜歡把所學的結論化，知識化，不注重原理推導與實作。就像是濫用了公式與
口訣。這是危險的。總不能說，反正最終要推舉600磅的啞鈴，哪中間直接跳過去，
直接去推600磅，這樣是會被壓扁的。而且佛陀的重點原意本來就是"觀察"本身，也
就是大綱兄所說:不加以人為判斷，就只是老老實實的觀察，其實光是觀察本身就足
以改變自己原來常走的神經路線，保留其他角度看法的可能性，光是這樣對於身心就
有強烈的力量影響

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From: 喬瑟夫
Time: Thu Aug 14 22:36:08 2014

除了對治的狀況外，通常不是直接把樂受給觀成苦受。.......大剛兄,您是剛跟誰辯
論還是什麼原因寫這篇?

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From: 李春松
Time: Sat Aug 16 09:29:47 2014

是的，如實觀察世間兩邊相而不執著兩邊相(又名：雙照雙離，或分別一切法，不起
分別想)，可入「中道實相觀」。通常除非「對治貪等煩惱」以及「破除執著」之外
，是不必加上個人身心感受或個人之見地、主張為宜，只是一心觀只是觀、止只是止
。簡而言之：破執而不立敵是也。

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From: 邱大剛
Time: Sat Aug 16 11:32:23 2014

To 喬瑟夫: 

> 您是剛跟誰辯論還是什麼原因寫這篇?

單純是前週的讀經進度在卷十七，那時太忙了沒post上來，現在才post上來啊。這是
經上寫的，是第473經中異比丘提出的疑問，不是跟誰辯論 :D

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From: 邱大剛
Time: Sat Aug 16 12:16:47 2014

參考 Cheng Soon Lee 及 喬瑟夫 的 feedback，為避免誤會，因此將「讀經拾得」
略為修飾如下，以更客觀、中立：

就實修而言，四念處所觀的受包括苦受、樂受、不苦不樂受，觀什麼是什麼。例如禪
定有樂受，佛陀教我們直接觀樂受（在如此觀能增益善法、減少不善法的前提下），
不加以人為的判斷。

若是作為對治的修法，例如以「不淨觀」對治貪欲，才會「觀身不淨」、「觀受是苦
」，以既定的看法代入修觀。

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From: Tai Mid White
Time: Sun Aug 17 05:30:51 2014

佛陀於何時？何經中教我們觀樂受？請邱師兄解小弟迷惑，阿彌陀佛！

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From: 喬瑟夫
Time: Mon Aug 18 13:58:56 2014

受有三種，苦受；樂受；不苦不樂受

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From: RG Shi
Time: Mon Aug 18 15:03:33 2014

承接 喬瑟夫 的貼文。四念處中的第二念處：觀受。

《長阿含經》卷5：「時，梵童子又告忉利天曰：『汝等諦聽！善思念之，當更為汝
說。如來、至真善能分別說四念處。何謂為四？一者內身觀，精勤不懈，專念不忘，
除世貪憂。外身觀，精勤不懈，專念不忘，除世貪憂。受意法觀，亦復如是，精勤不
懈，專念不忘，除世貪憂。內身觀已，生他身智；內觀受已，生他受智；內觀意已，
生他意智；內觀法已，生他法智，是為如來善能分別說四念處。」(CBETA, T01, no.
1, p. 35, c25-p. 36, a4)

四念處的觀法，很多經論都有在講，多到「族繁不及備載」。  ^_^  哈哈  :D

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From: RG Shi
Time: Mon Aug 18 15:11:32 2014

原來我自己也沒有在讀別人的貼文！！  哈哈哈哈    :D    真是對不起大剛同學了
！  :P

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From: Tai Mid White
Time: Mon Aug 18 19:36:42 2014

昔日六祖：不思善，不思惡，其意為何？又何謂「如來藏」？

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From: 邱大剛
Time: Tue Aug 19 00:12:58 2014

To 常溯: 在「四念處」的修習中，單純的覺知是基本的方法，尤其在練習禪定時，
會適切地運用禪支以提升定力。

例如經中就有載在修習安那般那時：「若有時聖弟子喜覺知，樂覺知，心行覺知，心
行息覺知，入息念時如心行息入息念學，心行息出息念時如心行息出息念學。是聖弟
子爾時受受觀念住。若復異受者，彼亦隨受比思惟。有時聖弟子心覺知，心悅、心定
、心解脫覺知，入息念時如入息念學，心解脫出息念時如心解脫出息念學，是聖弟子
爾時心心觀念住。若有異心者，彼亦隨心比思惟。」(CBETA, T02, no. 99, p. 208,
b1-9)

在修「受念住」時，是「有喜覺知、樂覺知……」等各種受時，單純的體驗，念住於
其上，而可「受受觀念住」。「若復異受者，彼亦隨受比思惟」就是說如果有不同的
感受，則覺知該感受。

這是禪坐階段性攝心的技巧，最終還是要體悟出無常、苦、無我的真相，如同該經接
下來一段所說《雜阿含經》卷29：「若聖弟子有時觀無常、斷、無欲、滅，如無常、
斷、無欲、滅觀住學，是聖弟子爾時法法觀念住。異於法者，亦隨法比思惟，是名修
安那般那念，滿足四念處。」(CBETA, T02, no. 99, p. 208, b9-13)

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From: 邱大剛
Time: Tue Aug 19 00:30:28 2014

Cheng Soon Lee 說得有道理。這社團最寶貴的就是有各位諸上善人的貢獻，能從各
個角度來提出針砭。畢竟文字是有局限性的，能有大家幫忙指出沒能正確表達的文字
，讓義理的傳達能更為完整、精確，真是福氣啦！

依據以上討論，將文字進一步潤飾如下，如有不精確處也請隨時指出，謝謝！

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《阿含經》定義四念處是「觀身如身、觀受如受、觀心如心、觀法如法」，而在中國
更為人所熟知的是龍樹說的「觀身不淨、觀受是苦、觀心無常、觀法無我」。

最常見的實修四念處的方法是單純的覺知以攝心，例如修「受念住」時單純的覺知目
前所感受的是苦受、樂受、不苦不樂受，不加以人為的思考。例如禪定有樂受，就覺
知樂受（在如此而能增益善法、減少不善法的前提下），而能收攝心念、提升定力。
直到修「法念住」時而能體悟出苦、空、非我的真相。

也有的修法是以正見代入而修觀，例如「不淨觀」是「觀身不淨」，本卷第467經也
載：「觀於樂受而作苦想，觀於苦受作劍刺想，觀不苦不樂受作無常想。」(CBETA, 
T02, no. 99, p. 119, a27-29)

本經則顯示這二類修法在佛教都是可行的，佛陀表示「苦受、樂受、不苦不樂受」和
「諸受是苦」並不違背。

因此，實修時看修行的目的，有什麼程度就依次第而修，親自體證，而不是口頭禪。

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From: Nathan Chien
Time: Tue Aug 19 00:38:21 2014

四念處應該要跟五停心分開，五停心是止，四念處是觀，但不淨觀（九想）修持則有
可能直接成就，天臺的次第禪觀依安般法的修持五停心的階段叫做有漏禪法，四念處
配合十六特勝的修持法是亦有漏亦無漏禪法。

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