作者: Cathy Kao
標題: 常在大家的回文中提到下面這句話
時間: Wed Aug 07 01:56:24 2013

各位學長好，常在大家的回文中提到下面這句話

“ 當依自洲而自依，當依法洲而法依，不異洲、不異依。”

因為出現的頻率頗高，約略可以猜出意思，但不完全，能否請教比較完整的意義，例
如，自州，法州，不異州，不異依等等。末學為初讀佛經的新生，很多經義仍不甚了
了，盼各位學長多多指教，謝謝大家。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Chakwos Liu
Time: Wed Aug 07 08:55:56 2013

我拋磚先給大家作參考。  :)

自洲：以自己為洲，依靠自己，相信自己能做到。

法洲：以佛法為洲，依靠佛法，相信佛法的力量。

不異州，不異依：除這兩者外，不依靠其它了。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Wed Aug 07 09:04:44 2013

Chakwos Liu 說得好。引申來說，「自洲」可指如實觀察自身五陰（《雜阿含經》第
36經），依據四念處修行（《雜阿含經》第638經），離於三毒修證佛法（《羯臘摩
經》、《中阿含》第91經伽藍經），證得涅槃（《大般涅槃經》卷六）。以上這些經
的意涵都很相近，強調親自體證佛法。另一方面，在還沒有親自體證佛法前，則是依
「四大教法」也就是依經、依律的「法洲」來查核了。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Cathy Kao
Time: Wed Aug 07 10:29:39 2013

謝謝二位的回答，果然就清楚很多了。:)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Heawen Chou
Time: Wed Aug 07 11:30:39 2013

經典上的標準答案是這樣

《雜阿含經》卷24：

佛告阿難：「若比丘身身觀念處，精勤方便，正智正念，調伏世間貪憂。如是外身、
內外身，受、心、法法觀念處，亦如是說。阿難！是名自洲以自依、法洲以法依、不
異洲不異洲依。」(CBETA, T02, no. 99, p. 177, a9-13)

也就是自己(自洲、自依)修行四念處(法洲、法依).

至於伽藍經、四大教法, 也都是一些判斷準則, 但方法與內容略有差異. 前者是判斷
哪一種說法才是真實? 後者是判斷哪一種說法才是佛說.

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Cathy Kao
Time: Wed Aug 07 11:31:32 2013

謝謝 Heaven !

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Wed Aug 07 18:24:45 2013

剛在將這討論加入「進階辨正」，發現 Melon Lien 所寫的讀經拾得指出：

根據佛光電子大藏經的解釋，自洲(attadipa)(巴)，巴利文之 dipa 有二義：一、燈
，二、洲，相當於梵文之 dipa(燈)及 dvipa(洲)，故「自洲」於他經亦有作「自燈
」。

例如「自洲自依」在《長阿含經》、《增一阿含經》中，似乎也翻成「自熾然」。

根據 Melon 這樣的發現，以「自熾然」為關鍵字，就找到很多部相關經典了，的確
清楚的定義是「四念處」。下封再貼上經文。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Wed Aug 07 18:26:51 2013

以下羅列相關的經文：

《雜阿含經》卷2第36經佛陀提到要自依、法依、不異依後，表示要觀察五受陰的因
緣而生憂悲惱苦，知無常則可斷此因緣。

《雜阿含經》卷24第638經則定義四念處是自依、法依、不異依：「若比丘身身觀念
處，精勤方便，正智正念，調伏世間貪憂。如是外身、內外身，受、心、法法觀念處
，亦如是說。阿難！是名自洲以自依、法洲以法依、不異洲不異洲依。」」(CBETA, 
T02, no. 99, p. 177, a9-13)

《增壹阿含經》卷12〈22 三供養品〉：「云何，比丘！當自熾然，當自修行，得修
行法，獲無比法？於是，比丘！內自觀身，外自觀身，內外自觀身而自遊戲；內觀痛
，外觀痛，內外觀痛；內觀意，外觀意，內外觀意；內觀法，外觀法，內外觀法而自
遊戲。」(CBETA, T02, no. 125, p. 607, b17-22)

《增壹阿含經》卷43〈47 善惡品〉：「云何，比丘！能自熾然，興隆法樂，無有虛
妄，自歸最尊？於是，比丘！內自觀身，身意止，自攝其心，除去亂想，無有憂愁；
外自觀身，身意止，自攝其心，除去亂想，無有愁憂；有復內外觀身，身意止；內觀
痛，外觀痛，內外觀痛；內觀心，外觀心，內外觀心；內觀法，外觀法，內外觀法，
法意止，自攝其心，除去亂想，無有愁憂。如是，比丘！能自[＊]熾然其行，興隆法
樂，自歸最尊。諸有將來、現在比丘，能自熾然不失行本，便為我之所生。」
(CBETA, T02, no. 125, p. 783, a19-29)

《長阿含經》卷2：「云何自熾燃，熾燃於法，勿他熾燃；當自歸依，歸依於法，勿
他歸依？阿難！比丘觀內身精勤無懈，憶念不忘，除世貪憂；觀外身、觀內外身，精
勤不懈，憶念不忘，除世貪憂。受、意、法觀，亦復如是。」(CBETA, T01, no. 1, 
p. 15, b7-12)

《長阿含經》卷6：「云何比丘當自熾燃，熾燃於法，勿他熾燃？當自歸依，歸依於
法，勿他歸依？於是，比丘內身身觀，精勤無懈，憶念不忘，除世貪憂；外身身觀、
內外身身觀，精勤無懈，識念不忘，除世貪憂。受、意、法觀，亦復如是，是為比丘
自熾燃，熾燃於法，不他熾[8]燃；自歸依，歸依於法，不他歸依。」(CBETA, T01, 
no. 1, p. 39, a26-b3)

另外還有一些經文的概念是類似的：

《羯臘摩經》、《中阿含》第91經伽藍經表示不能因種種原因而輕信自稱的真理，要
依是否離於貪、瞋、痴、不善來判斷是否是正法：（節錄增支部3集66經/給瑟目大經
(莊春江譯) ）「你們不要因口傳、不要因傳承、不要因傳說這樣、不要因經藏之教
、不要因邏輯推論、不要因推理、不要因理論的深思、不要因沈思後接受之見解、不
要因有能力者的形象、不要因『沙門是我們尊敬的』[而遵循]，葛拉嘛們！如果當你
們自己知道：『這些法是不善的，這些法是有罪的，這些法是智者所責備的，完成與
受持這些法導致不利與苦。』時，那時，葛拉嘛們！你們應該捨斷。」

《長阿含經》卷12：「爾時，世尊告諸比丘：「我於是法躬自作證，謂四念處、四神
足、四意斷、四禪、五根、五力、七覺意、賢聖八道，汝等盡共和合，勿生諍訟，同
一師受，同一水乳；於如來正法，當自熾然，快得安樂。得安樂已，若有比丘說法中
有作是言：『彼所說句不正，義理不正。』比丘聞已，不可言是，不可言非，當語彼
比丘言：『云何？諸賢！我句如是，汝句如是；我義如是，汝義如是。何者為勝？何
者為負？』若彼比丘報言：『我句如是，我義如是；汝句如是，汝義如是；汝句亦勝
，汝義亦勝。』彼比丘說此，亦不得非，亦不得是。當諫彼比丘，當呵當止，當共推
求，如是盡共和合，勿生諍訟，同一受，同一師，同一乳；於如來正法，當自熾然，
快得安樂。」(CBETA, T01, no. 1, p. 74, a13-27)

《大般涅槃經》卷六則表示究竟的依止處是親證涅槃，例如《大般涅槃經》卷6〈4 
如來性品〉：「依法者，即是如來大般涅槃，一切佛法即是法性，是法性者即是如來
。」(CBETA, T12, no. 374, p. 401, c2-3)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Wed Aug 07 20:08:56 2013

有趣的一點是《長阿含經》卷12那段，跟《中阿含》第91經伽藍經（《羯臘摩經》）
的意思很相近。在《伽藍經》中沒有明白的指出這是自依、法依，先前我只是覺得義
理相關，所以提到此經。但在《長阿含經》則有一段和伽藍經內容相近的經文中，明
白地提到「自熾然」（自洲）。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: RG Shi
Time: Wed Aug 07 20:12:57 2013

我隨喜加問一個問題：

大德們，通常在查過這些資料、討論(聽聞)過後、乃至自己研讀過後，你們會怎樣處
理呢？

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Cathy Kao
Time: Wed Aug 07 20:19:19 2013

拿來日常生活用／思惟／觀察。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Wed Aug 07 21:47:44 2013

好問題！讀經的用處可多啦！

首先要看這經文的內容是哪方面的，畢竟經文內容含括生活的各個層面，上通天文、
下通地理。我隨便舉幾個例子好了：

如果是關於居士在家如何賺錢、如何如法生活的，就照做 :D

如果是關於佛法聖義諦的，就隨文起觀，或是之後靜坐時觀，或是偶爾就會想到。

如果是關於專有名詞的，可以確認是否對佛教的一些基本定義有正確的了解。常常會
發現市面上說的名詞定義，和佛經中的定義，不完全一樣，了解了經中怎麼說，能更
正確的理解原義。

還有點很重要的是，可以了解佛陀怎麼說。學佛這麼多年，加入過那麼多宗派和被附
佛外道騙，發現眾說紛紜，不自己聽聽佛陀是怎麼講的，不甘心啊。熟讀唐詩三百首
，不會作詩也會吟，有人亂講佛法時很容易就分辨了，起碼知道這大師是不是掛羊頭
賣狗肉的，像之前亂講大般涅槃經的論文就是一例。

也有人讀完《雜阿含經》全部卷50的當天，麻了幾個月、本來想說完蛋了、可能會麻
一輩子的腿，突然不麻了。沒想到阿含經也有這種神妙用途。

也有人讀《華嚴經》讀到一半，突然進入一種境界，發現周遭一切紛擾不再困擾，本
來被鄰居辦 party 吵得不耐煩，突然煩惱不見了，環境吵歸吵，一切皆空，沒什麼
可困擾的。

也有人讀《金剛經》讀一半，悟道了... ... ... 這個人叫六祖...

所以說，讀經好處多，重點是把讀經當作是佛陀在教我們，而不是混論文、打筆仗用
的。有聞思修、有佛陀的加持，讚啦！:)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Heawen Chou
Time: Wed Aug 07 23:47:37 2013

將 "洲" 譯為 "燈" , 我忘了曾在哪位大師(大德)的文章中看到此事, 一時也找不到
.

只記得後來很多人在談 "以自為光" , 應該就是由此而來, 不過流傳到最後都忘了原
意是 "四念處" , 很多人都理解(誤解)成一切靠自己就對了.

這件事在 "台語與佛典" 的網站中, 有一篇談及應該是譯為 "洲" 才合理, 至於是不
是真有理, 有興趣可參考看看. :)

http://tw.myblog.yahoo.com/yifertw/article?mid=2270&next=2263&l=f&fid=9

至於 "熾燃" 是不是由 "燈" 那句延伸出來的? 這我也沒想過, 或是有其他不同的原
文? 也許要得查一下南北傳的比對.

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Wed Aug 07 23:57:17 2013

謝謝 heaven 的補充！我每次看到有文章提到「淨海法師譯本」，都會想到是 
heaven 嗎? :D

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Heawen Chou
Time: Thu Aug 08 00:08:26 2013

我哪有那個本事翻譯啊? :p

剛順手看了長阿含第六經

http://agama.buddhason.org/DA/DA06.htm

"熾燃" 在這裡對應的南傳並沒有 "洲" (燈) 這個字. (更正: 我這裡弄錯了, 詳見
下一則留言)

================

長阿含6經/轉輪聖王修行經(第二分)(莊春江標點) 

汝等當自熾燃，熾燃於法，勿他熾燃；當自歸依，歸依於法，勿他歸依。

================

長部26經/轉輪王經(波梨品[第三])(莊春江譯) 

你們要住於以自己為依靠，以自己為歸依，不以其他為歸依；以法為依靠，以法為歸
依，不以其他為歸依。

================

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Heawen Chou
Time: Thu Aug 08 00:12:02 2013

不對, 我弄錯了, 雖然莊春江居士的譯文中沒有提到 "洲" , 但他的解釋及巴利文是
有這個字的. 所以此處的 "熾燃" 的確有關.

其解釋如下:

「自洲(SA)；當自然法燈(MA)；當自熾燃(DA)；自熾然(AA)」，南傳作「以自己為依
靠」(attad?p?)，Maurice Walshe先生英譯為「以你們自己為島嶼」(be islands 
unto yourselves)，菩提比丘長老英譯為「以你們自己為島嶼」(with yourselves 
as an island, SN.22.43)。按：「d?pa」有兩個意思，一是「燈火」，一是「洲島
」，後者又引申為「庇護所」。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Moya Tseng
Time: Wed Aug 28 01:36:57 2013

原始的「洲」的用法，並不是後來衍伸的「燈」等等…他只是很單純的在說明是一個
「處所」。就是說你要先對自己現在所處的環境、狀況、時間、空間、人與人之間有
一個認知。

自洲是自身所賴以存續的這些時間、空間、人與人之間的「處所」，稱為「洲」。

法洲則是在這些時間、空間、人與人之間所展現出來的「真理」的「相」、「理」的
認知。

不異洲是不混淆、不擾亂，如實知、如實識、如實明白的意思。

所以修行人的依止，是在現在這個時間，當下這個地點，面對現在的這個人、群眾、
村落之間，如何的去了解他的真實，明白那些是「合於律法」的，而不在「知見當中
」錯亂。

所以說「自洲」、「法洲」、「不異洲」；「自依」、「法依」、「不異依」。意思
就是「如實見」、「如實知」、「如實解」、「如實行」。

要說合於四念處也是可以的。不過其實是在講不同的東西；四念處只是「修行的作法
」，但這一段講的是在進入四念處之前要準備的階段。要嚴格一點的說，四念處（四
念住），只是這一段經文當中的「法依」而已。

只是翻譯翻得很深奧，其實道理是很淺顯的。

--
※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org>