作者: DavidChiou (邱大剛) 看板: BudaDigest
標題: Re: 七聖弟子
時間: Sun May 24 08:26:33 2015

Hi root,

    謝謝你的回覆。對於「隨信行」、「隨法行」，經中的定義是比較少，
因此我對於依據單一經文定義一個詞彙會比較小心。這不代表你的見解不對，
只是我希望能進一步求證而已，如果大家能幫忙找出其他關於「隨信行」、「
隨法行」是否有保證不墮惡道的經文，會對於討論很有幫助。

    以下這些我覺得不太夠，說明如下：

※ 引述《root (root)》之銘言：
>   復次。摩訶男。聖弟子信於佛言說清淨。信法．信僧言說清淨。乃至五法少慧。
>   審諦堪忍。謂信．精進．念．定．慧。是名聖弟子不墮惡趣。乃至隨信行。
> 有佛法僧的淨信，然後對五根修行程度較少，且尚未斷三結的人，稱為【隨信行】。
> 淨信的標準是聖戒成就。

    雖然說隨信行已是超讚的，但我仔細看後這段經文本身沒有說「聖戒成就」 :)

    在本經的前一經（第935經）有表明初果是得對佛、法、僧、戒的不壞信心
以及聖戒成就，一般聖戒成就也是擺在初果的成就。

> 別譯雜阿含經 (卷8)（一五四）
>   摩訶男。優婆塞。以信心故。則能持戒。

    《別譯雜阿含經》的對應經典是《雜阿含經》第929經，這個對應經典中
沒有「以信心故，則能持戒」這句話，因此在經典的比對來說這句話比較難
作為絕對的標準。

    我個人還是同意以信心故能持戒這個道理，只是「則能持戒」是否能像
初果聖者「永不犯戒」，程度是否會有不同?

> 另外可從雜阿含經卷第二十九（八二一）經來看【隨信行】：
>   若彼善男子自隨意所欲而學者，我為說三學。若學此三學，則攝受一切學戒。
>   何等為三？謂增上戒學、增上意學、增上慧學。
> 「何等為增上戒學？是比丘重於戒，戒增上，不重於定，定不增上，不重於慧，慧不增上
>   於彼彼分細微戒，乃至受持學戒。
>   如是知、如是見，斷三結，謂身見、戒取、疑，貪、恚、癡薄，成一種子道。
>   彼地未等覺者，名斯陀含，
>   彼地未等覺者，名家家，
>   彼地未等覺者，名七有，
>   彼地未等覺者，名隨法行，
>   彼地未等覺者，名隨信行，
>   是名增上戒學。
> 所以隨法行、隨信行不墮惡道是因為有了【持戒】的力量。

    「持戒」的確能不再造三惡道業，但初果聖者是從今以後至涅槃前永遠絕
不墮惡道，一般持戒的人還可能因為過去世的惡業成熟墮惡道。初果聖者頂多
是在人間過得很差，不會再因過去世的惡業成熟而墮惡道了，這是比較奇妙的
地方 :)

    還希望 root 及大家多幫忙查經囉。謝謝！

Have a nice day!

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寒山問拾得曰：
  世間謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、厭我、騙我，如何處治乎？

拾得云：
  只是忍他、讓他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他。再待幾年，你且看他。

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