作者: shw (Larry)
標題: Re: [讀經班討論番外篇] 初果需不需要禪定力？
時間: 2010年 9月 2日  1:08:58 星期四

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 我忽然想到，成就四不壞淨的其中之一就證得初果了，而四不壞淨中
> > 有一項「聖戒成就」。戒還在定之前，所以初果好像還是有可能不一
> > 定需要定？:p
> 我覺得這樣切割的太嚴重了。
> 三學的次第是戒定慧沒錯，但在學習上，應該是以持戒為基礎，就進而修習定學。
> 如果只以持戒目標，卻不往定學及慧學前進，那應該很難達到「聖戒成就」。
> 況且，「聖戒成就」是什麼意思？應該不是完全不犯戒就叫「聖戒成就」。
> 例如斷戒禁取也是初果必要條件，完全不犯戒或許靠意志力可以達成，
> 但如何才能斷戒禁取？如何才能斷身見及疑結？
> 我想這應該不是只有努力持戒就可以達成的。
> 斷身見及斷疑都是慧，而心散亂者必難以成慧，所以定學的根基也不可或缺。
> 因此我覺得「聖戒成就」看來是以戒為主，但三學必不可少，
> 只是行者的入手處與修習重點的差別有所不同而已。

我認同Heaven兄的見解
持戒是基礎，犯了殺盜淫內心不安，時時刻刻疑神疑鬼。禪修，不必了。
怎麼可能坐的住，即使勉強坐下，心理也不安，如何念住所緣。所以持戒是基礎。
有了基礎才能修定，從定中來觀察五蘊、六入處，才能啟發智慧。
有了智慧，自然慈悲喜捨，不可能去犯戒。
所以三學是相依相緣，互相成就的。


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