作者: hank (hank) 看板: BudaDigest
標題: Re: [讀經班討論番外篇] 初果需不需要禪定力？
時間: Tue Aug 31 01:17:01 2010


提出個人的看法：

文字、名相要先定義，討論的基礎才會相同。

分三部份來討論

一、禪定的定義

　「禪定」大家都知道，但它的內容是什麼？
　查CBETA，初禪的定義是：
　1、離欲、惡不善法，
　2、有覺有觀，
　3、離生喜樂，初禪具足住。

　初禪是禪定，這應該沒爭議。

  本版的第710文章：[有可能初禪直趣漏盡] <中阿含、五十六、四、二○五>
  因此，初禪都能直趣漏盡了，已超越初果。

二、禪定的功能與目的：如實觀、如實知

　[常方便禪思，以如實觀察] <雜阿含、三、六五>

　<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

　常當修習方便禪思，內寂其心。所以者何？
　常當修習方便禪思，內寂其心，如實觀察。
　云何如實觀察？此是色、此是色集、此是色滅；
　此是受、想、行、識，此是識集、此是識滅。
　…
　是故，比丘！常當修習方便禪思，內寂其心。
　比丘！禪思住，內寂其心，精勤方便，如實觀察。

　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


三、
　　再來檢驗引經據典中的例子，證初果以上的尊者
　　1、是否已有符合初禪的情形
    2、禪定只是工具，目的是要能如實觀察、如實知。


※ 引述《Melon888 (melon)》之銘言：
>    [例]《雜阿含經》卷 12 第 302 經
>    ------------------------------------------------------------
>    「佛說此經已，阿支羅迦葉遠塵離垢，得法眼淨。
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  若世尊在面前說法，且都能聽得懂、又遠塵離垢
  那麼一定符合初禪的條件：　1、離欲、惡不善法，
                          　3、離生喜樂。
  至於聽法的過程中，尊者應該已符合 2、有覺有觀
>    時，阿支羅迦葉見法、得法、知法、入法，度諸狐疑，不由他知、
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  再不然，已能見法、得法、知法、入法，是已達到禪定的功能目的了。

>    ------------------------------------------------------------
>    「爾時，世尊將給孤獨長者往入房中，就座而坐，端身繫念。爾時，
>    世尊為其說法，示、教、照、喜已，世尊說：「諸法無常，宜布施福
>    事、持戒福事、生天福事，欲味、欲患、欲出，遠離之福。」
     這經也是，世尊教長者正身正意坐好，好好專心聽講，這堂課下來，
     長者應也能：1、離欲、惡不善法 2、有覺有觀 3、離生喜樂。

>    給孤獨長者聞法、見法、得法、入法、解法，度諸疑惑，不由他信，

     這段也說明，已能如實知見。達禪定的功能目的。


 若不被「禪定」這名相給嚇倒，應該只是：專心一意，把欲念、壞念頭遠離，
 專心、清楚明白在某件事上，比如聽世尊說法，思想純一，自然生喜樂。

 但反過來說，有禪定不一定能見法、得法、知法、入法，外道也有四禪的。


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