作者: Melon888 (落葉烤地瓜)
標題: Re: [五受陰的集] <雜阿含、二、四二>
時間: 2008年11月28日 16:18:32 星期五

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 小的目前發現，五蘊 (名色) 的根源似乎全在六根 (六入)。難怪十二因緣中，
> > 名色和六入完全互為因果、難分難捨。
> 這樣講有點不妥.
> 五蘊的範圍極大, 在 2247 對照表中, 可以看到除了涅槃界, 五蘊全包了.
> 而六入只是內在身心.
> 應該說六入的根源在五蘊(名色), 也才符合十二緣起的 "名色" -> "六入"

有道理！那我試著改成這樣，請學長幫我看看有沒有更恰當一點 --------
六入的根源在五蘊 (名色)，
對五蘊的觀察基礎在六入。


> > 為了理解方便，容小的暫把順序拆一下-----------
> > 色 ---- 六根的前五根，是色 (的一部分)。
> > 識 ---- 六根辨識色境的能力。 (根和識完全是一組的，可以直接 group 起來 XD)
> 前五根辨識色法, 但意根辨識法塵, 屬於 "辨識名法".
> 所以應該改成 "辨識 名色" 的能力.
> 不過 "識" 若用 "辨識" 也不太妥, 識一般都說成 "識知".
> 也就是第一剎那接觸外境, 知道有外境了.
> 真正的辨識還是到要意根的作用, 也就是五蘊中 "想蘊" 才有比較與辨識的能力.


哇，真不愧是 heaven 學長，考慮的果然比小的我嚴謹多了！以後我也要試著表達得
更嚴謹些才好！^_^"

這裡，我這麼說的依據是「別知相，是識受陰」<雜2、46經>。此經說的「相」，是
指六境，色聲香味觸法。所以，若改成「六根辨識六境的能力。」會不會比較好？

不過話說回來，「六識 = 六根辨識六境的能力」，所以「識陰」其實本身就包含了
色受想行識 = 「名色」 = 「五陰」，所以，若說「六識 = 六根辨識名色的能力」
好像也正確。

既然說到色蘊，那我順便插朵花-------
色蘊應該就是 五境 + 五根。

更精準地說，色蘊 = 五根 (眼耳鼻舌身) + 五境 (色聲香味觸)。

由於人的感官能力有限，並不是所有色都能被人類的五官感知；個人認為，不能被
人類五官感知的色，應該也包括在五境裡。理論上，若人有神通，應該五根會被開
發到極限，而能感知到所有的五境，就是全然的「於色蘊如實知見」囉？

然後更厲害的話，就會連意根、意識也完全開發無礙，然後就具備如來十力了？如
《雜阿含經》卷2，46經說的------

[0011b22] 爾時。世尊告諸比丘。有五[10]受陰。云何為五。[11]色受．想．行．
識受陰。若沙門．婆羅門以宿命智自識種種宿命。已識．當識．今識。皆於此五受
陰。


> > 受 ---- 用六「根 \ 識雙人組」去觸色境了，才有「受」。
> > 想 ---- 用六「根 \ 識雙人組」去觸色境了，才有「想」。
> > 行 ---- 用六「根 \ 識雙人組」去觸色境了，才有「行」。
> 同樣, 前五根屬色境, 意根所觸為法塵, 這就不是色境了.

的確，這裡的「色境」應該更正為「六境」更為恰當！

我當初會寫「色」境，主要是想讓這個小對照表更加有「色受想行識」的對比感。
所以把「六境」寫為「色」境，沒想到卻忽略了「法境」並不是色 :p 感謝學長
指正！

哈哈，那全部改好後，就會變成這樣，登登--------

Heaven學長表示(XD)，六入的根源在五蘊 (名色)。所以十二因緣中，不但名色→六入，
而名色和六入也可說完全互為因果、難分難捨。

色 ---- 「意根」之外的五根 + 「法境」之外的五境。
識 ---- 六根識知名色，或說識知六境的能力。
受 ---- 用六「根 \ 識雙人組」去觸六境了，才有「受」。
想 ---- 用六「根 \ 識雙人組」去觸六境了，才有「想」。
行 ---- 用六「根 \ 識雙人組」去觸六境了，才有「行」。

這樣？



> 不只小宇宙, 幾乎是全宇宙了. (唯獨不含涅槃這一塊)

人家小宇宙也是宇宙咩~ 這也有點像之前大家在讀經班提過類似的概念 ----- 
無限大和無限小，誰大？

實在很有趣！:)



> > 循環；而十二因緣，幾乎就像是擴充版的「名色」！而生死流轉，又是擴充版的
> > 十二因緣 (David 學長似乎也如是說)！難怪 heaven 學長會說，名色幾乎就包
> > 含了一切法。
>    heaven



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