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標  題: Re: 與「聰明」的研究生談論教育與國家競爭力
發信站: 中正築夢園 (Wed Oct 18 23:51:22 2006)
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※ 引述《Verstand@kkcity.com.tw (我不要回醫院啦！)》之銘言：
>         所謂的「現實」，沒有溫柔的可能？你的腦筋果然有問題。一篇新聞報導就可
>     以拿來當作「事實」評論。講什麼台灣高等教育落後其他國家。沒有啊，我看星期
>     天什麼節目，以後一堆大學畢業生可以好好地當歌星。很多記者不寫字，不發表文

我承認拿新聞當證據是不太好的。

好吧，你除了拿你看星期天什麼節目之外，
又拿得出什麼？

>         尤其台灣這種社會，每個人以為高等教育畢業之後，叫要做什麼「高等」的工
>     作？所以大學畢業不可以當水泥工，這浪費了受高等教育的時間和金錢，也侮辱了
>     所謂的「知識份子」。我說過了，在德國，教授說他的一堆同學博士畢業後，回家
>     「種田」。不用講美國名校，叫講台大好了。你台大畢業，說要回家「種田」，看
>     有多少人會笑死你。那農業算不算競爭力的一部份？你別在那邊亂扯，胡說八道。

余先生，講德國博士畢業回家種田的是你，你現在則說台灣博士回家種田會被笑，
我當初就問你了，我說台灣並不鼓勵博士回家種田，台灣並不適合。
那你講德國博士畢業回家種田的案例，到底是做什麼用？

>         你根本不配當研究生，書讀得少，言論又不合邏輯，基本定義也搞不清楚。如
>     你是「老師」，不過你屬於「後者」，謝謝你的「不善」讓我有機會改進。

謝謝你的指教。我知道我是什麼樣的人，我知道我會賺多少的錢，我知道我這
輩子能過的多幸福，我知道我掌握著什麼，這樣就夠了。

我配不配當研究生，隨你批評，沒什麼關係。反正你人身攻擊的能力在本板排
第一，偏偏還喜歡惡人先告狀說別人攻擊你。

>         兩百個人的社團了不起嗎？你讀過團體動力學嗎？施明德帶了多少人上街頭抗

耶？當初是你炫耀說什麼你整天跟年輕人在一起，你很會觀察年輕人，我才用
一句話舉證說我不是遠離年輕人的族群。

我從無自誇之意卻被你批評的這麼離譜，那你整天自吹自擂，你怎麼不檢查一
下你自己？

>         坐公車，聽別人說話是一件藝術。我經常要聽精神病患說話。有的重度到住院
>     好幾年，吃藥都沒有好。他說他覺得窗外有人拿著槍，指著他，要他自殺。結果他
>     把自己的左手手掌給砍斷。我只用了一句話：他從此沒有吃藥，當然病也沒有好，
>     但是醫生評估的確已經不須要吃藥。我說了什麼？我瞪著他說：你為什麼不等他們
>     開槍之後再說？
>         聽人說話是一種藝術，講話是一種智慧。你兩者都沒有。公車上可以講多少事
>     情你知道嗎？你知道有很多公車司機是沒有休息時間的嗎？從早開到晚，那吃飯怎
>     麼辦？上廁所怎麼辦？我在台中市坐公車幾乎不用錢，很多司機我都認識。一上車
>     就開始東扯西扯。繞了整個台中市區，他講了一堆自己的心裡話。反正回到台灣，
>     我閒閒沒事做。

又來了，這又和這次討論主題有什麼關係？

>         帶兩百個人，比不上一個人對你說他心裡的秘密。教育也是如此，教多少學生
>     都無所謂，問題是學生會不會跑來跟你說他的秘密？我的學生幾乎都會，只要我一
>     提問，昨天發生什麼事情：吸毒、弟弟離家出走、爸媽吵架，什麼都會全盤拖出。
>     你知道安非他命的劑量的「專業術語」怎麼講嗎？「世事洞明皆學問,人情練達即文
>     章」。你沒有學問，更寫不出好文章。

我為他感到難過，因為你居然拿這種事情來說嘴。

我從不跟別人說我義務輔導的學生的秘密。

>         說你不適合當研究生你還不相信，你的指導教授是誰，我去跟他講他收了一個
>     笨蛋學生。即使是亂聽小道消西，也不可以說「沒有邏輯」。邏輯是在思維和說話
>     中出現的用語，聽一聽別人的胡說八道，不會有邏輯的問題。那精神科醫生一天到
>     晚要聽精神病患的瘋言瘋語，那精神科醫生最沒有「邏輯」了嗎？沒有邏輯的人是
>     你，寫出這種北七的句子，還敢說自己是研究生，笑死人了。

余先生，你的邏輯何在？你認為杜先生擔任教育部長做得很好的邏輯又何在？

>         我跟你說我有一堆報告，我就違法，你可不可以讀一下刑法。不過從你之前的
>     文章看到現在，覺得你太笨了，讀得書太少，我直接抄給你比較快。刑法第三百一
>     十六條：醫師、藥師、藥商、助產士、宗教師、律師、辯護人、公證人、會計師或
>     其業務上佐理人，或曾任此等職務之人，無故洩漏因業務知悉或持有之他人秘密者
>     ，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。我只講我有一堆報告，我跟你洩
>     漏誰的秘密？而且洩漏秘密要有一個要件，就是要知道是誰的秘密。砍斷自己左手
>     的人你知道他是誰嗎？還有其他法律問題，不過你是「聰明」的研究生，自己應該
>     找得到。我是笨蛋，我不清楚。

以下這是你的原文：

    算是品行差的學生嗎？至於其他的報告，我可以給你。我有一堆青少年犯罪、殺人
    的「訪談報告」。


拜託，是你說你要給我的耶？我好心提醒你這樣違法，你反過來先誣陷再指責
我，你這個人的是非觀念建立在哪裡啊？


>         我不須要說服一個「無知」又「無聊」的傢伙，只要有幾個人知道，去當當農
>     夫也叫競爭力，去調酒替人解悶也叫競爭力，很多與讀書無關的工作都是一個社會
>     的競爭力。陳之藩說：「做卑微的工作，豎高傲的自尊」，你看過美國的door man
>     年紀一大把了，還在替人這開門，在台灣大概會被笑死。但是說過了，美國目前還
>     是世界第一大經濟體。替人開門這也叫競爭力。「萬般皆下品，唯有讀書高」，真
>     偉大的論調。不過看你即使讀書，當研究生，一樣低賤，因為缺少智慧。

我個人私下完全同意你對競爭力的看法。

但是我前面已經說過了，這個國家就是重視國文、英文、數學，這就是一個現
實取向的社會，至少一般大眾不會拿調酒解悶來衡量國民的競爭力。

你要這樣子凹，我也只能認了。

>     ，請自己去找。少爺我不說謊，日本的父母親對於強迫孩子讀書這件事情上的態度
>     ，是亞洲倒數第一，有這個統計數據。專文認為可能是經濟發展會造成這樣的情況
>     ，十幾年前台灣家長常在逼小孩子讀書，現在家長對於小孩子只要他不「自殺」，
>     讀書愉快就好，考第幾名，無所謂。沒事去山上走走，或是在家打電動。以後當歌
>     星，像周杰倫那樣也很棒。
>         當歌星國家就沒有競爭力了嗎？一九九七韓國爆發金融風暴，到現在不到十年
>     的時間，一堆韓語片攻擊亞洲市場。LG的廣告在講：「這是我說的」。

我實在不知道你這樣子寫，是不是代表你支持「極端讓學生多元發展」。我實
在是不知道你在反對之外，到底有沒有你自己一個正面捍衛的理念主軸。

至於日本案例，我找不到。你如果是想要說服我，不讀書反而會增加國家競爭
力，你可以直說，不用拐彎抹角。

>         我嚴以對人，是啊，我是。因為你這個具有思想的研究生，講的根本不符和邏
>     輯思維，我不批評你，那我要批評我自己嗎？書又念得少，還說自己會畫「供給需
>     求曲線」。到現在你還沒有告訴我怎麼用供給需求來解釋「流浪教師」快要變成「
>     流浪狗」的問題。你無知到想跟我辯論，省一點力氣，多讀一點書。說過了，眼睛
>     瞎了沒關係，就是不要說瞎話。

前面都已經討論到被你指責說，我為什麼沒早點跟流浪老師講了，我還跟你說
那不是我該做的，該跟流浪老師這些的，是你大力支持的杜正勝。

當初你提這個是為了證明公民與社會該納入學測，怎不見你抒發後續？我是很
想跟你就事論事，你都不講我又有什麼辦法？

>         你要在廢話，叫我當什麼教育部長，讓學生只讀一個小時的書。要不要讀書，
>     隨便你，不是政策定了就算。如果我當教育部部長，我會建請行政院，將將四月一
>     日愚人節放假，以紀念像你這麼無知的人，還有一堆思想僵化的教師們。

對啊，我想你的程度也只能做這種事情而已，你還真的以為，現在的你自己是
什麼會受到後代景仰的偉人嗎？

>         寫德文看你讀，是想看你對於德國教育史有多麼瞭解。如果我去哈佛念中國上
>     古史，我會羞愧到死。到底是我教美國人中國古文言文，還是他們教我？德國教育
>     制度和美國教育制度經常拿來比較。而語言是很基本的一小環而已，如果不懂德文
>     ，很不好理解德國人在想什麼。就像如果一個德國人的名字中間出現一個 von，那
>     我要小心一點。因為 von是德國貴族的名稱。既然他有貴族身份，那他講的話可能
>     受到貴族式教養的影響，我要提防不要被他的花言巧語給騙了。既然你不懂德文，
>     那也沒有必要跟你探討多深的德國教育理念。不然就去看翻譯本吧，看哪一本翻譯
>     本會小心到跟我一樣，提醒讀德國思想的人，要小心 von這三個字母。

這到底又和我、和這個主題有什麼相關連了？

>         杜正勝曾經是我的老師，「吾愛吾師更愛真理」，我說過了，你只要辯論得贏
>     他，他會虛心求教，即使他的個性再怎麼令人不舒服。這就是學者風範。
>         可是你提出你知道很多事情，但是到現在我還是想知道你怎麼解釋「供給需求
>     」曲線。我唸到經濟學博士，我都不敢講我懂。但是你說你懂，還會畫，你懂表示
>     你很有智慧，既然這樣，好好地教導我吧，「老師」。
>                                                        余心樂  Oct. 18, 2006

我提到我知道很多事情？何時？幫我引用一下原文好嗎？

我只是提到，我認為教育部長幹不好的那四個理由而已啊。提到自己知道很多
事情的，自始至今不是都是你嗎？



你還是沒講，你認為杜正勝擔任教育部長做得很好的理由啊！拜託，我認為這
是最重要的問題，我問了這麼多次，請你優先回答一下並且舉出證據好嗎？

你都已經用「沒有統計數字」把我批的狗屎不如了，用「十分之一」的標準要
求一下你自己好嗎？

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