發信人: Odio.bbs@cd.twbbs.org (築), 看板: education
標  題: Re: Odio，請你不要當跳舞的豬
發信站: 中正築夢園 (Tue Oct 17 09:51:10 2006)
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※ 引述《Verstand@kkcity.com.tw (我不要回醫院啦！)》之銘言：
> ※ 引述《Odio.bbs@cd.twbbs.org (築)》之銘言：
>     我寫的文章盲目地支持過誰？既然你沒有上過一堂杜正勝的課，沒有好好聽他講一
>     小時，然後跟他辯論。你有什麼資格說你瞭解他？我批評過李家同，也批評過李遠
>     哲。但是我有沒有批評過你？你講話不要太放肆。這是我第一次批評你。

我沒上過杜先生的課。

你上過李家同、李遠哲、林清江、蔣中正的課？

原來我說「不要當豬」是批評你，造成你嚴重的反感；
那你先說別人是豬、是瘋子、是白癡、是神經病，就理直氣壯了？

拜託，不是先告狀的人就比較理直氣壯好嗎？
我到底又用什麼激烈、放肆的言詞批評你了？

>     還有叫我不要引用唐太宗的話。你以為你算老幾，又把我當成老幾。隨便講我就要
>     聽嗎？那你以後不可以提起「杜正勝」三個字，因為我聽了很煩，你要照做嗎？我

好吧。那我解釋一下原因。


自以為是的推論往往造就誤謬。陳水扁擁有台灣最高學府的學歷，
大三取得律師資格，還曾經擔任美麗島事件辯護律師。不論現在人們對他評價如何，
他確實是國內法治教育中出類拔萃的人物。這樣子優秀的一個人，
我們合理推論他當上總統後，會分外遵守法治。由於他出身下層，
我們也可以合理推論，他上任後必然會加倍關懷弱勢族群。

李家同老師是留美電機博士，重視邏輯思考與推論，
所以他所說的話必然相當嚴謹而正確。

js教授是國內某國立大學工學院教授，應該是留加的博士，
這方面的思考必然也不會太差，講出來的話絕對比我這個爛碩士正確。

鄰家的小孩成績不錯，從小到大都乖乖的，
長大以後應該是個守法的好公民。

杜正勝過去擔任故宮院長，對文化與歷史上擁有相當程度的造詣，
所以他應該可以將文化與歷史的概念帶進教育。

教育可以教導人是非對錯的觀念，所以受過高等教育的人，
比較會有對是非的堅持與守法的觀念。


這種推論方式，可行嗎？


社會科學與工學院所學的東西不同。社科院的統計分析縱使有極高的信效度，
對於現實社會的解釋能力，能有20％就差不多可以偷笑了。

對於杜先生的政績如何，不去瞧他到底做出了什麼實際的成績，
而偏要拿這種推論去當作主要論理依據，這是一件值得一做再做的事情？


我從大一明白這個道理。在社團活動當中，把事情搞爛的，
很多次就是那些拿書本理論來套用的企管系與企管所學生。
我過去的某些對頭，被我認為壓根不懂怎樣辦活動的學校主管，
是國內企管領域相當知名的幾位教授。

用這種東西當推論依據，意義不大，
在我看來就只是文人說嘴、空打嘴炮而已。

你捨棄現實狀況，而執意要用唐太宗那段話作為你支持他的主要根據，
我只是覺得這樣子的討論，沒什麼交集，也很難說服別人。
畢竟就算他毀滅世界，你照樣可以用這個論點繼續支持他。

>     人罵杜正勝又怎麼樣？其中罵杜正勝裡面的人，還一堆是豬，另外一堆是無知的人
>     ，另外一堆只是隨便鬧鬧。誰真正跟杜正勝辯論過？說過他會叫你去死，但是你辯
>     論贏他，他會對你致意。

你怎麼不請全國辯論冠軍去當教育部長？
辯論能力高低，是當好教育部長的指標？

原來辯論輸他的人就該去死？
果然是個高喊「我是部長」的教育部長，好大的官威啊！

我智商至少是同齡人中的前百分之一，
是不是我後面的那99％都該去死？


就算群眾真的如你所說，是豬、又無知外加隨便鬧鬧，
無知的豬就是不喜歡他這個傢伙當教育部長，不行嗎？

>     我都問過你，當李慶安在立法院質問杜正勝把「罄竹難書」解讀錯誤時，杜正勝拿
>     哪一本書說明他的講法是正確的？你沒有回答我。當我問杜正勝在英國哪一所學校
>     做研究，你也沒有回答我。
>     這種小細節我都會注意，那政策我會放過嗎？
>     你嘆氣是你家的事，與本少爺無關。我只知道，在沒有把來龍去脈弄清楚以前，我
>     不敢亂發言，更不敢亂定政策，即使我做過很多政策的建議。
>     說啊！除了這篇文章我寫得很不爽之外，你的哪一篇文章我惡意的攻擊你？我講話
>     就是很直，就是很酸。問題是，你知道我知道多少內幕嗎？你知道我修過多少政治
>     人物幕僚的課？為什麼要發放「教育卷」，不給教育「補助金」？為什麼要提高中
>     職社區化？為什麼要改學制？你知道多少？
>     請你一併回答！
>                                                        余心樂  Oct. 16, 2006

我早就說過了，我不知道上述這些。
但這不妨礙我從結果來評論他做的是好是壞。


同樣的話，我不妨貼上第四次：

我只是再講一次：就我所知，我們的學生競爭力越來越差、品行越來越糟，
教育經費越來越讓人無法負擔，投注教育能得到的回報是越來越少。

他是不是一個好的教育部長，你我心中自然有各自的答案。


我心中有我的答案，你心中也有你的答案。你執意要說服我說他是一個好教育部長，
卻只能拿出什麼他辯論能力很強、他學識很淵博、你上過他幾堂課所以很佩服他，
卻不能真正提出你可以替他哪一項政策辯護。

你注意罄竹難書這種小細節是你的自由，
我也可以告訴你李家同先生走路還會小心不要踩死螞蟻。
我沒看到你論述杜先生的哪幾項政策是如何正確，擁有不凡的洞見。

最早關於公民與社會納入學測的主題，
我已經說了一些問題了，至少你也還沒解釋。


這位修過很多課的少爺，你若想說服我，就談政策吧。
談廢除偏遠學校或許是一個好題目，
那些沒修過什麼課的國小學生，正為了沒課可以修而難過呢！


另外，「講話就是很直、就是很酸」，
我想也不是什麼讓行為正當化的合理藉口吧。


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