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發信人: tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test), 看板: education 標 題: Re: 不打小孩哈哈哈 發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Tue Jun 6 01:35:46 2006) 轉信站: Lion!news.nsysu!ctu-gate!news.nctu!news.ncu!news.csie.ncu!Evergreen Origin: @140.115.6.234 > ==>發信人: osaka.bbs@micro.bio.ncue.edu.tw ( ), 信區: Education > ※ 引述《tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言: > > 這用在不需經過學習能力的生物零件的想法上或許可以適用, 但生物體 > > 很多部份在彼此間是經歷時間狀態的互動的, 與複製對象相同的正常功 > > 能需要同樣的時間間隔來達成, 就這樣假設情況下的理論言, 相同是難 > > 達到的, 如同自體皮膚的培植與移植都很難達到與原狀"相同". > 以這個例子來說的話 > 就像是把身體切一塊皮膚下來,同時在沒有時間差的情況下 > 把另外一塊一模一樣(分子層次)的皮膚,以高度吻合(分子層次)的方式 > 放回去,這兩塊皮膚,雖然一個是自然生長的,一個是排列出來的 皮膚與皮膚下的皮層是需要互動配合的, 原來的跟移植來的就在此部份會 有所不同, 分子層次的吻合又如何去追蹤與複製原來那舊塊的歷史 ? 新 的一塊跟舊有的皮層只能再彼此適應配合, 這使得一切無法復舊, 這就是 現況下的移植. 當然, 能移植就要偷笑了, 但理論就是受制於時間單向不回頭的極限. > ,功能上是不會有差異的 > > 1.決定電腦本質特性功能的不是軟體程式, 是內建在硬體的架構與機制. > > 即使是描述硬體架構的硬體描述語言及其如何連接的敘述碼也非其基 > > 本本質, 其下更有各種不同的組成方塊為基礎. 而這些敘述碼是用來 > > 驅動電路合成機(造 IC 的光罩)如何造出電路. 電路合成機跟硬體描 > > 述語言是配對存在的. > 軟體或硬體其實是一體兩面的,晶片裡面可以預先包含程式,也可以事後寫入 > 硬體可以製造軟體,軟體也可以製造硬體 > 許多CPU都是可程式化的,也大都能互相的模擬 現在的硬體描述語言是驅動電路合成機的, 並不是用於驅動合成機透過光罩與晶 圓造出的 VLSI CPU . 換言之, cpu chip 根本沒帶著其本身的設計藍圖走, 即 使帶著走, 這個 CPU 也不知道如何執行他. 這是現狀, 但能不能像生物體這樣 去製造 CPU ? 理論上是有可能的, 假設排除晶圓吃下矽沙長晶複製晶圓, 而是 預製一大片晶圓基座, 可以讓第一棵 CPU 可以按設計藍圖於其他基座複製自己, 到此算是單性生殖, 這群 CPU 的大腦基本程式再假設也由設計藍圖一併植入, 造一個就激活一個, 但接下去就會是這個 CPU 大腦如何自行增加新的大腦程式 ? 至少目前無法讓電腦利用內部程式(舊功能)自行造出堪用的新程式(新功能). 尤其不是由舊有合成而是全然無關的新獨立功能. 生物體會改變與擴張自我特質的這種特性, 目前的電腦是沒有的. 生物體與此 接近的另一特性就是會 "吃" 東西 "轉化" 成所要的東西. 灌入程式是可看成 照吃照用, 但生物體是有自主選擇性的, "自我" 這種概念在目前的電腦是薄 弱的, 電腦要能 "自我學習" 目前還有得跟人類學習的. 至於配合環境得來的 學習又如何反應到本身的設計藍圖成為內建的基本程式, 這又是一個擴充與選 擇的機制問題. 人對人的學習都弄不清楚下, 現在的電腦要靠人教導如何"自我學習"是有夠 難的. 老師們號稱對學習具有專業, 但學生究竟是自學還是被灌頂而學會的, 相信 這是有得吵的, 老師們若能教會電腦能自我學習, 或許這個生物體的迷就清 楚許多了. > > 2.假如基因與細胞決定生物體的長成, 硬體敘述碼結合電路合成機造出 > > cpu 用的 IC, 兩者若類比, 與基因同樣作用的是硬體電路的敘述碼, > > 不是應用整個系統的軟體程式碼. 大腦透過學習掌控整個身體做出想 > 以化學變化來說,是沒有分軟體或硬體的 > 灌軟體這樣的概念,不如想成改變硬體結構來的好 > > 要的行為, 這部份才會是像高階應用軟體掌控電腦產生所要的結果, > > 只是生物體的腦與行為是自我學習得來的, 電腦的結果則是靠外部灌 > > 入的, 電腦的程式目前無法以自我學習產生新程式. > 這樣子想的前提是,大腦沒有內建『學習』這樣子的迴路 > 如果沒有內建的迴路,剛出生的小孩的學習歷程為何會如此相似呢? > 可見的是,就算是剛出生的大腦,已經灌好一些東西了(硬體的形式) > 而這些東西就是你所說的電腦與人腦的差異 > 如果將這些硬體迴路轉成軟體放入你的電腦(假設你擁有超級電腦) > 為何你的電腦不能學習呢? -- ◎ Origin: 中央松濤站□bbs.csie.ncu.edu.tw From: 140.115.6.234 |
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